Grovaks

Уже говорил что по моему скромному мнению вопрос решается только мозгом судьи..... но - подолью масла в огонь. из неофициального, но как бы гвшного фака по дарканам. висит в соседней теме: О: В пластиковых наборах которые мы производим есть мельта-бомбы (см. раздел «арсенал» в кодексе – там приведена картинка) [это такая шняжка похожая на бочку с ручкой]. Любая миниатюра, к которой вы приклеили мельтабомбы должна их брать, если может; и наоборот, если на модели нет мельтабомб, то она их и взять не может. ОБРАТИТЕ ВНИМАНИЕ! освящен как раз тот вопрос, который поднимался А.Кв. то есть если объект есть - то будь бобер, пожалуй в ростер. ;(. я сам считаю это странным, но однако, же...

Скрин нужен здесь, да. ибо например некроны, от такого потивника будут просто в восторге. Вторая проблема этого ростера (особенно на 1500 со спиленным предом и дредом) что у него всего одна боеголовка (не считая вторых термосов), причем после вылезания из ЛР - крайнемедленная. + к тому, а зачем там 7 парней ? если уж - то одного чаппика и ретьюну. эффект - тот же, а цена значительно меньше. рукопашные скоты в лр страшны на вид, но добрые внутри 2+2(в 1ю инициативу) трупа маров в раунд с чарджа - не впечатляют. ибо сами они огребают 1.3 + 1.5(в 1ю инициативу) от _стрелкового_ сквада маров с фистовым сержантом. Имхо, но это не результат для отряда стоимостью в 410 очков (лр стреляет мало. дымы, а потом и дырки..) (Да, конечно, есть еще чапп, но согласитесь, тогда цена отряда вырастает до фантастических 500+ очков...) Все вышесказанное - имхо.

так, уже вполне близко к классике ;) Но вдруг увидел супер весч ;))) Tank Hunters (x3) - это как? я так не умею = говорят, что можно только всему скваду. ;). Дальше. зачем лорду с даркблейдом сила? 8 и 9 не дают разницы. Вместо нее в этой закачке обычно берут эссенцию. Выданные лазплазам папики... это конечно польза. но с другой стороны - обрати внимание- многим фист как то до фени, а теперь твой лазплаз - фкусняшка....на 90 очковый отряд не многие побегут - ибо ну съел ты его... и дальше что ? и кстати всякие жывотные будут стремиться как раз съесть не эти сквады а 210 очковый сквад хаовоков...угумс? а в итоге это могло быть либо 4 лазплаза.... либо например лишний деф, который в этой росписи вполне в тему. единственное - стич прав. васька один идти может, а вот два навесника требуют рину. для прикрытия...но все равно - если порезать то может и хватить... "Пилите Шура.... Она золотая."

Да, именно и только так. а хотелось бы услышать другие варианты который предлагает А.Кв ?. В противном случае - готовлю для оппонента вопросы - а почему у тебя спайкибитс на модели есть, а в ростере нет. и почему на твоем фарсире руны а в ростере нет.

болтпистоли в лазплазах - так и задумывалось? вполне, кстати, хотя ... рине -отвинтить комби болтер - привинтить ЭА вообще подумать на тему слива рины, взятия инфильтры. хотя честно говоря -как отряд атаки ни то ни другое не выглядит убедительным. на дп. спайки - обязательны. эффективно это +1 атака, так на минуточку. веном имхо - неадекватен. хотя против массманстры...но все равно не аргумент. А если сравнить с даркблейдом так вообще... потестив пред, я пришел к выводу что позешн ему не нужен - больно дорого. по логику...понимаешь проблема - у тебя на самом деле ни контрачрджа нет - дп- неплох, но против например дескомпани он - не заявка. ни атаки - рина одна - не тема. стрельба - есть. Хавоки мне не нравятся тем что они сдуваются от одной прыгающей группы... 7 маров...хотя - ничего, да.

в творчестве - есть. смысла выкладывать мазню - нет. (коммент. справедливое требование выложить свое - не по вахе, но http://foto.mail.ru/inbox/grovaks/12/13.html 5 лет назад, макс+фотошоп. И еще. смысла фотошопа - не существует - это инструмент, как отвертка. смысл - в том художник ты или поклепщик обоев. ноу оффенс.)

Не понравилось. машинка тау в которые сели мары. имперского стиля, который гв слава богу (императору) поддерживает - не наблюдается.

смотрел. пытался внимательно. но не увидел. а где хоумер? (в смысле ты термосье особенно рукопашное куда позвать хочешь?)

Не, бладовых парней - не стоит в нем возить. джамппаки бесплатные и на всех, что еще нужно для счастья ). а вот прикрываться им....? ну так на то рина есть... Спирит использовал его как фаер платформу, но то был наш - не крузак...а зачем бладам вещь вдвое дороже баала, и отличающаяся от него способностью возить и двойной ценой....я хз. уж лучше баал..) оффтоп. А можно вопрос- зачем в него грузиться сразу? (ну кроме случая индиректных шаблонов... ) стоишь рядом, условно за ним и не отсвечиваешь. все равно на первый ход езды вылезать не надо. грузишься и педаль в пол...

to Killboy: тестить что то на ком то могут в самодельной онлайн игре. когда вопрос выливается в большие деньги все тесты делаются на котятах - оно дешевле выходит. по поводу экстра армора. конечно убить. ибо для рины - встать посредь поля (а дымы уже отработаны) и умереть практически равнозначно. это все ранво невыполнение задачи "довезти". так что имхо разница в рине с эа и рине без иа составляет не меньше 10 ти очков. в полтора раза вероятность растет, согласись, аргумент? (с эа - она поражается на 5/6 - только гленсы а без эа на 3,5,6, т.е. в половине случаев. так что...вполне похоже.) to Cormac: хм... а армия ворлдитеров слабее просто хаос маров во всем ну кроме.... - и что дальше? и ими почему то играют... Кроме того - армия получилась значительно более соответствующая беку (кроме плазмы, да). И я думаю что маров будут переделывать во многом имено для соответствия. про индепов... да, да, они плохие... и дальше что ? зато вам дают выбирать спецчаров без вопросов ..... а остальным нет. есть разница? хотя меньшая опциональность закачки - да, есть. В общем в этот вопросе - согласен. По поводу псиосил... хм... интересный вопрос - надо гденить опрос осзать - сколько психосил из своего листа армии вы видели используемыми? что то мне кааажется что у маров, не смотря на сколько там доступных будет 2-3, у иг -0, у тау 0 ;) (100% однако....), у хаоситов 1-2 (акромя гадких слаанешитов), и т.п. (эльдары- два шага назад!) т.е все в районе 30%, то есть 1-й двух штук. Вам убрали все остальные. в чем вопрос? по поводу описывания ДА. Возможно, я выскажу не очень популярную здесь точку зрения (и у меня армия тоже ...) но армия спейс маринов - уж если по беку - 90% маринов... ориентировочно. Хотя в плане игры это факт менее интересно. На счет забирания характера - имхо внутри Вашего поста есть противоречие. вначале описывается, что армия играет в некоторых - таких то таких то вариантах, а потмо говорится- какой ужас армия как все. при том, что такие комбы только у нее, по крайней мере пока. да убрали спецправила. теперь это делается ценами. ну и что?

Не понимаю нытья. Да, армияфы специализированного ордена десанта - менее вариативна чем армия всего десанта. Вах!, кто бы мог подумать! а те кто не мог подумать -пусть подумают о том, что гв это все тестит. чем больше вариативность тем дольше ждать кодекса. вы хотите кодекс сейчас или похожий на маровский по объъему но через 2 года? а всех остальных спросить? орков, например...? по пунктам тоже много вопросов: 1.понижение роли индепов??!!! ничего себе понижение. может я чего упустил - но спецчары теперь - допущены на чамп. ну да- они не настолько вариатины, но... 2.фига-се убогие психосилы. обе - будут юзаться. без вопросов. по эффективности -спас- лучше собачки, которую использовал каждый второй... 3.см выше. да вариантов поменьше... 4.плазмапистоли- да, факт. странно 5. ребята, по поводу эа. я поясню зачем это сделано. вот представьте оно стоит 5 очей. и тогда я вам расскажу как выглядит крайненеприятная армия ДА: 6 рин. по 40 очков- и их не убить. ее сделали дорогой, чтобы ее не брали а у оппонента был хоть какой то шанс их расковырять.... 6. вообще смех. мисла и лазерка - несравнимы. мислы раньше использовали ооочень редко. разве что у скотов. так у них лазки не было.. я посмотрю как ты мислой моих облюков будешь разбирать. 7.плазма разумно дороже, исходя из предполагаемого патерна армии ДА : марлимита. в ней енеобходимость стрельбы с рапида в разы выше чем необходимость залпа и чарджа. мельта нужна в первую очередь всяким быстрым инфильтраторам. здесь не тот случай... где то так.

Пожалуйста, выскажите ваши мнения и замечания по поводу данной конверсии маровской техзники. в первую очередь интересуют комменты панелей. ). Приноу всем свои извинения по поводу фотографий - они практически сырые и сняты ;(. в выходные, если будет интерес выложу нормальные. http://foto.mail.ru/inbox/grovaks/5/

В живую чуть лучше, но не намного. мне не понравилось - крылья наплечники(белый) красный на полчах как раз отл. Конвертер - 4+. но можно было лучше из того же парня. плащ - явно требует поднятой левой руки. красный на плаще мне не очень.

Значит так. 1.е. тисочки. обязательно не забудь купть или сделать к ним "губки". иначе железную миню - испортишь. если будешь использовать плоскогубцы, то к ним - тоже. 2.е. лобзик. первый девайс для. по металлу полезена тонкая пилка 0/8, для пластика она не подходит. пастик плавится и заедает. пилку рвет. 3.е. кусачки. лучше мааааленькие. 4.е. правильный объект - бормашинка - достаточно мощная чтобы сверлить металл. если очень нужна -= у меня есть, но... 5.е. плоскогубчики. лучше 2 пары. одни побольше, другие поменьше. детали см выше... 6.е. скальпель - старый. не отельное большое плоское лезвие, а маленькое и врощщенное. 7.е. набор надфильков по металлу. пункты с 4 ого и далее не обязательны.

просто монстр. без слов.

много вопросов по. 1. мастер за 176 очков. меняй. он дает лидерство которое тебе не сдалось. а за такие деньги...ну ты понял? :) 2. по одной плазме в сквадах (хотя если это чистая ультра то им и правда вторую низя.) 3. к идее отсутствия антитанка.... могу сказать только то что это _очень_ плохая идея. теперь о мыслях которые мне кажутся уместными. 1. винди. во первых тема, во вторых файрмагнет, в третьих скрин. ага? хотя вообше то машинка фан...но в такую армию я бы взял. 2.из антитанка - два сквада скотов с мислой ясен пень. чтобы шугануть, ...да и вживых они могут остаться... примерно так. Все вышесказанное - имхо.

to nit: Конечно это мое имхо, но ощущение.....что ты не играл бладами. и не играл против них. Вообще (не смотря на обозначение армии...). Ничего личного но ......... попробую пояснить. Все совершенно верно. но ты после этого говоришь спасибо им. бо на следющий ход дк для них. О том что противник вынужден делить огонь....не? правда? а остальных 1000 очей кроме практически неубиваемой группы которая порвет больше чем многих это типа так...просто тут гуляют. и т.п. ничего гайд, вполне ;). про фуризоо... честно говоря - его единсвенный его плюс - это слот. но я бы лично взял бы поболе лазплаза....ДК ....

to Ronin: 620 у него эта неспособная группа. (за нее и 485 дорого.... это так на минутку 6(!!!!) облитераторов....даже 7мь. задумайся о сравнительной эффективности. правильно. несравнительнп ;) ) В том и соль что у тебя...как сказать -странная концепция. тебе об этом и так, и эдак... а все никак ;). (кстати меня глючит или можно брать термосье хаоситское в количестве не 6ть а пять штук? если можно то рееезать, резать этих парней. а если их мона ретьюной взять с тем же успехом - то бери уж ретьюной.. 4х. 2х парней сэкономишь...) И еще на тематичных ВБ это как то не очень. бо демонов как то...мало совсема ;)

К автору. давай так - ты либо не спрашивай, либо слушай. одно из двух. хинты. этому неспособию в хаку надо убить ленд рейдер чтобы окупиться. А вот чтобы не сдохнуть....то что у тебя его убивали 1 раз - не показатель. (видимо ты не рассказывал оппонентам о его цене...) хаоситские термоса, вообще не очень...а такие этопросто censored. хавоки. Жуть. 5 парней по 40 очков за тушку. ты уверен что они доживут до 2 ого раунда? я бы не поставил на это. В общем так. общий хинт. удоррожение отряда не всегда увеличивает его кпд. (Далеко не всегда). мысь уловил? всех удешевить, колличество удвоить. Извини но на турнире - сольется. И кстати - до того как вставлять рапторов в турнирный ...погоняй их так - просто очень непростой юнит в использовании... Все вышенаписанное - имхо.

Имхо, честно говоря - "среднестатистическая" армия - не существующий зверь. в том смысле - что если она будет выставленна на стол - ее запинают все армии. Мне кажется что среднестатистическая армия, это скорее выражение, применяемое в оценке. например можно сказать "тебе не убить среднестатистическую армию", или "у тебя слишком мало моделей против среднестатистической армии". Имеется ввиду - что, даже не рассматривая армии особенно мощные в данном вопросе, твоя армия сильно проигрывает оппоненту. А на столе это "срднестатистическое" не существует по тому как в каждой (внятной) армии есть то чем автор планирует выыигрывать - то , что в его армии сильнее чем среднестат.

Честно говоря -имхо - передумывай. с нуля. еще раз. 1. придумай ЧТО -ты хочешь делать своей армией. и как это связанно с ее профилем(общей направленностью). 2. представь примерно какие отряды что делают - более ли менее закачка юнитов определяется тут. 3. подбери юниты между собой. Имхо - у тебя ошибка в первом пункте. зуб правильно говорит - 3 техники(2 индиректа) 2 лазплаза 2 инфильтры 3 обли и лорд не ложатся ни во что. (и в бек тоже не очень то..) во втором пнкте - тоже не понятно. вот поясни 0- что будут делать с инфильтрящимся сквадом в 6 рыл? правильно. расстреливаеть если мешает и далеко, либо прибегать чарджем/контерчарджом. даю хинт. нормальный чардж/контрчардж (демонпринц так например.) 5 маров укопает на свою инициативу. либо убьет фист. откуда вывод - фист не будет работать никак. ни при каком раскладе. что с силой что без. Кстати - сила ему вообще ни на что не влияет. разница между 8 и 9ю - никакой. между 8 и 10- да. дп закапывать... но да закапывания дп он не живет. много еще - но все связано с тем что ты не уверен в том как ты собираешься юзать сквады. Имхо очень прочищает мозг игра эльдарами. - не уверен как юзать сквад = ты проиграл. Все вышесказанное мое имхо.

Большое спасибо Грейву за турнир. thnx

Фаер магнет - это нечто что притянет огонь противника к себе. пример. есть лема и два сенти с автокэнонами. сенти расковырять в разы проще, но шанс что они выживут велик ибо опастность лемы является такой большой (а кажется еще больше) что противник стреляет в него. да, привел. а демонпринц с сиреной стоит 330 очков. и что? это не обоснование дешевизны. дешевизна в очках бывает за каое то действие на поле боя. так вот деф, по мему глубокому убеждению не выполняет какойнибудь роли которая стоит 175 очков. смысл девайса. с тяжелыми танками которых на 750 будет полштуки от силы можно дешевле. понимаешь - если не будет тяж танка то он свои очки не отобьет ни в жисть. а если будет - противник часто не идиот и совсем под твой танчег подставляться не будет. так что ...имхо - сомнительный объект на 750. концентрация огня...да. 2.25 лазерных попадания. пехоте кроме термосов вообще по барабану. ибо умирает меньше 2х человек.. а термоса и сами с удовольствием его расковыряют. (это к вопроу о 2+). Такой танк нужен имхо разве что на 1500+ если очень не хвататет тх.

не торопись говорить что кто то что то путает. я совсем не путал про 2й бс. ибо орданка = пушка со 2м бс. т.к. хит написан на 2х гранях из 6ти, что эквивалентно хиту на 5+ или 2му БС. Сравнивать Лему (ударный танк основной лини) с дефом - пауком пытающимся сныкаться и шмякнуть из-за угла..не верно. Лема как митнимум еще и 14й лоб и фаер магнет. 175 за стрельбу из-за леса... конечно конечно. В референсе не может быть ошибок. Ибо в словаре не бывает ошибок. Это словарь. тем более обновляемый. огнеметы нужны если собираешься воевать с Геками или в джанглфайте. иначе в пень не сдались. комба огнемет+ плазма - очень странная. либо стреляем = две плазмы, либо ассалтим - тогда огнемет или мельта. Зачем преду ЛВ? Как то повелось считать, что кулак получше чем ПВ ;). но в маленьких сквадах...может и оно. Самое смешное - что правильный лейтенант стоит ровно те же самые 141 очко. а учитывая наличие у тебя инфильтры - - странно его не использовать - спрятать его можно будет наверняка. его бонус в том что он прийдет в ПЕРВЫЙ же твой ход. и у строит некий хаос. если руки прямые. to Iron Head: смысл трехлазкового преда на такой формат от меня ускользает. (обычного правда тоже, но это уже навязывание своей точки зрения )

Дефайлера брать уж на 750-то - точно глупо. стол мальенький, 36 близко...а за 175 можно взять чтонибудь более внятное...(с рульностью трубы со вторым баллистиком я давно спорю, но это другая тема.)