Krinmar

Ну, ты слишком категоричен в этом случае... игнорирует этот эффект только Орки, да Эльдары, всем остальным подвезти свой антитех в радиус 6 дюймов не так уж и просто. Эльдар боятся, в Вархаммер 40к не играть!) Я вот наоборот несколько игр уже подряд играю против найтов, адмехов, орков, имперских супов и хаоситских супов, где летаток не так уж и много встречал (и то чаще всего это какие нибудь герои на дисках или демон принцы всякие), я всякие -1 тухиты часто встречаются, из-за чего коммандеры и иные суслопушки регулярно самоморталят своих носителей, даже с учетом маркеров и рероллов. Опять же, возвращаясь к Фузикиллу с ШГ и ТГ, он реально противоречивый юнит, вот только для противника. Так как игнорировать его сложно из-за мельта угрозы и потенциального хтх-блока техники, но в тоже время в первый ход его жаба душит расстреливать с -2 ту хит, возможностью отсейвить в двух дронов, так еще 4++ сейв... На 155 очей, я от него не жду звезд с небес, так как мы оба знаем кто у нас рабочие лошадки в армии (к ним, теперь я отношу также рельсобродов за 102 очка), при этом свою работу как отвлекающий карнифекс выполняет не хуже чем риптайды, при этом позволяет подчас удачно скорить в нейтральной зоне. А если еще и умудриться что-то взорвать своими 2+д3 фузионками (что как я уже писал выше вполне возможно если бить по 5-маркерным целям), то вообще ляпота.

Как и писал до этого, когда/если наткнешься на автохитующую орковскую артиллерию, придет осознание, что Риптайды>Гостов больше чем на 30%, хотя бы из-за тафны, хп, и возможности получит 3++, если мы говорим о Рипах, как о летающих "пугающих карнифексов". В свою очередь, недавно водил одного мельтового госткилла с ТГ и ШГ. В обеих играх он себя показал очень хорошо. В одной на него побоялись тратить профильную стрельбу из-за -2 ту хит, он на первый ход по маркерной цели на 3+ с рероллом 1 ополовинил крузейдера, и залочил в хтх двух онагеров (последнее исключительное везение ибо на шару объявил чардж на 10 и выкинул без реролла 11). Во второй партии наоборот, стал целью номер один и впитал стрельбы этак на 1200-1400 очков в итоге жертвой двух стелс дронов он только ополовинился (дважды спас 4++ инвуль) и смог еще после этого что-то взорвать эквивалентное своей стоимости перед смертью. Для понимания я водил только одного Риптайда, 3 рельсобродов, Госткилла, 1 пачку стелсов с фузионкой, 6 пачек фв, 2 СуслоКимми, 1 Фузистар, Фаерблейд, Эфирный, 2 марксмана, нового круута, на оставшееся дронов (чет в районе 30шт получалось). Я к чему это - необязательно же критически отказываться от Риптайдов только лишь потому что это попса. Одна "Быстрина" не грязь, а красивая минька)

Справедливости ради, когда ты использовал бродов, они стоили в два раза дороже) Сейчас за эти очки можно, ух, как разгуляться... Как представлю, как кто-то не дочарджил до тебя и застрял в середине, стола, аж зубы сводит от такого количество стрельбы, с игнором лосблока, а это нынче важно ибо многие играют с автоматически закрытым первым этажом!

Проблема не только в том, как это будет вундится, а в том, что Рип может отпрыгнуть и пострелять, а вот брод нет, к тому же это будет очень плотный такой блоп из дронов и бродов, чтобы нормально им все раздавать и протоколить, а один удачно взорвавшийся найт, устраивает страйк медленно двигающимся Бродам.

Невольно, сразу в голове появляется картинка из азиатских боевиков про средневековье, где небо застилают стрелы настолько, что становится темно как ночью... Боюсь, такой ростер будет напоминать боулинг для найтов, и даже какие нибудь орбиталки ванильных марин становятся актуальными, либо если ты плотно не встанешь, какой нибудь солитер на блитце пролезет в самую мякотку и залочит пол ростера без хваленного тауситского овервотча...=Р

Отсюда и пошла речь о Кризисах, которые даже после ЧА 2018 все равно не смогли вылезти из метовой клоаки. Я, если честно, с большим удовольствием водил Кризисов, нежели 2-3 Рипов, при этом не обязательно с такой же зубодробительной эффективностью как последние. Просто АдМехи - это кусочек Имперского Супа, поэтому у них всегда есть доступ к невероятной вариативности внутри макрофракции... В случае Тау, мы вынуждены плавать все в тех же "трех быстрых водах" уже какую редакцию...

Это сейчас игрок за Найтов и АдМехов, заглянул к нам на чай? Присаживайтесь, за столом Т1 армий сейчас освободилось пару мест, я слышал у Вас там шестеренки совсем по цене грязи пошли и самая крутая снайперка в галактике по приемлемой цене? Нет, нет не вставайте, Вам же, Найты место заняли уже давно... А если не ерничая, у нас тут просто идет обсуждения изменений, с небольшими лирическими отступлениями о идеальных кризисах - как ни как культовый юнит кодекса... Кстати, у тебя что нибудь от Серых Рыцарей еще осталось?^^

Я не люблю в теме тактики устраивать демогогию, поэтому давай будем честны, если тебе в них прилетают снаряды с -5, кто-то смог добраться до них чтобы на них что-то скастовать, учитывая в какой жопе они будут стоять, тратит стратегемы, абилки на отмену ковра одному Броду за 102 очка... Тогда твой противник неадекватно играет, либо у тебя больше на столе ничего не осталось. Просто когда в его диплой стучатся 2-3 Берстайда и столько же Комми разных закачек, во все стороны летят маркера, он вряд ли будет устраивать такой Магулан Карнавал твоим Рельсобродам. Основная прелесть в них, что теперь они стоят больше чем два раза дешевле чем были, у них есть чем напрягать вражеский диплой и всяких арлекинов за стенками в мид зоне, при этом они не отлетают от шального гороха и единичной лазки-капризули.

Броды действительно вкусны, но не вижу смысла им брать шг. Велосити в зубы и пусть делают свою грязную работу за 306 очей на весь стол. К тому же, будучи во втором сейве и ковре... ты и так за них будешь кидать 4-5+ сейвы даже за самые жесткие калибры.

За Круута Снайпера в элитке отдельный респект, как мой экземпляр приедет ко мне, тоже обязательно его обкатаю) Учитывая количество моделей и ш-дронов, перестрелять тебя вряд ли получится, а вот твоя уверенность, что он нормально себя покажет против хтх ростеров, вызывает определенные сомнения. Новые Орки на шутабойзах, неплохо наваливают в стрельбу, а потом еще и в хтх могут нормально так настукать, а их бомж арта, которая стоит как грязь игнорирует все минусы ту хит и достаточно неприятно наваливает, плюс по флаям более стабильный дамаг, но это что касается орков. В некоторых случая не получится нормально пострелять... и есть ощущение что твой ростер будут немного уязвим против суицидных найтов. Но в целом, при грамотных телодвижениях на столе и отсутствии рака на кубах во время протоколов, должен очень уверено брать победы за счет маэля и финального скоринга, а уж 2 Фузистара, 3 Суслокильки и один классический Суслокомми - за 3-4 хода сломают хребет почти любой фракции.

Вот, только по гейтовавшемуся юниту можно интерсепты делать. Тут логика в плоскости, того, что твой юнит был убран со стола в резервы и моментально появился на поле. Хотя мне оба варианта не режут глаз, если в турнире такой кларифай, то играю по этим правилам не только я, но и другие фракции тоже от этого страдают.

Чет, Господа, Вы размечтались) Я вот думаю, в свете последних изменений, есть ли смысл делать Бригаду + 1КПшный детач? Или все еще будет эффективнее брать трех коми, но с чуть меньшим количеством КП... Им-то по сути нужны только рероллы 1.

Не стратегемно умеют орки, тысячники, некроны и палюбас еще кто-то... сходу не вспомню) Надо этот вопрос уточнить, но у ЕТС ориентированных игроков, с которыми я играл, как и у меня не возникли сомнений на счет того, что после гейта баффы слетают, собственно по хорошему должны при этом слетать и дебаффы тоже... кстати!

Был бы у них всех 2+ в хтх или 4++, то может быть, а так они если не дочаржживают, выпитывают хуже чем ГМнДК, хотя я их очень люблю, но брать их только в нарратив и френдли плей.

Так ГМнДК почти всегда гейтуется или дипается, прикрутить ему 2++ почти нереально, так как баффы слетают после гейта, а повесить на юнит бафф за стратегему можно только в начале. При нынешней стрельбе поставить двух ГМнДК в 3++ на стол тяжело, но по мне и не нужно. Первые два хода танкует сначала один, а оставшуюся часть игры второго не могут уже убить из-за того что профильную стрельбу удается убрать за счет веников. Думаю об интерсептерах, так как могут в нормальный мув и тп со стола на первый ход. И все таки нужно два батальона и кп генератор. Так как кп очень не хватает, при этом я их трачу чаще всего на реролы кастов, сейвов и мультипликаций, редко на каст на 3 кубах и подраться после смерти каким нибудь героем. Плюс хоум скоринг нужен. Поэтому Адмехи, либо ИГ... инквищиция просто дарит легкие килл поинты.

Если брать макс эффективность, при этом минимально затратно в перекос морталок, я бы брал только одного ГМнДК с сенкчуари, волдуса в православной закачке - вортекс, гейт, санкчуари, Бро-Кэп с пурдж соулом и древнего со знаменем. Первый очень неплохо живет и даже под стратегемой неплохо на первый ход засаживает со стрельбы, а под хх почти всегда превращает найта в деграданта или вообще уносит если перед этом его подамажить на 5-7 вундов, Драйго в этом плане может легко отьехать от перчатки, поэтому свой хтх потенциал не всегда может реализовать. Волдус хорош и почти всегда окупается. Бро-кэп живуч особенно с кирасой и под знаменем очень неплохо насовывает по лоу лидаковым юнитам. Я его с посохом беру чтобы в хтх быть 2+, 3++, плюс 5 тафна стала нередка, а сейв у противника плащет в районе инвуля +/-1. Либо вообще отказаться от ближних морталок (ибо противник не идиот и почти всегда умеет нормально скриниться) и брать ГМнДК в полной закачке, Волдуса, Бро-Кэпа и Веник с лазками и мислой/твин автопушкой. Последнего, единицы могут убить на его дистанции за лосблоком, Волдус - самодостаточный монстр, Бро-Кэп неубиваемый Варлорд, ну а ГМнДК в 2+/3++ может деморализовать всю стрельбу противника на целый ход.

Делюсь опытом двух игр, которые сыграл в воскресенье, уже по новым ценам: По ростеру брал: в HQ: два ГМнДК, Драйго, Волдус, Бро-Кэп + Инкв из ордо -етикуса за 55 очей+болтер по псайкерам. в Трупсе: 3 страйки, две по пять и одна по десять, все с шб и фальчионами. В Элитке: 3 Веника с лазками и мислой, древний паладин и 3 аколита. В дипе один ГМнДК, Драйго, две страйки (10 и 5), Кэп и Древний. По реликам, фнп на Кэпа-варлорда (реролл чарджа в 6) с посохом и знамя для древнего. Из принципиальной магии: - На одном венике был гейт, остальные с астрал эймом. - Инкву брал по ситуации либо игнор овервотча, доминейт (последний неплохо себя показывает против найтов-героев). - Оба ГМнДК были с сэнкчуари, Драйго был с вортексом и хх (ибо падал со страйкой и по ситуации баффал либо 10, либо себя, либо ГМнДК). - Пудж Соул на Кэпе, Вортекс, Гейт, Сенкчуари на Волдусе. План собственно был простой, как наш кодекс: На первый ход одного ГМнДК используем как Д-Карнифекса и небольшого разжижителя вражеского диплоя с минорной надеждой во что нибудь еще вчарджнутся за счет гейта и постараться окупить хотя бы половину своей стоимости по итогу одного батлраунда. Пока Веники под Волдусом стреляют до чего могут дотянуться, что видят или не видят. Ну, а на второй ход падает все остальное... Понятное дело ничего не получилось в обеих играх. Играл в первой против Катачнских ИГ + Галант и два Варглейва, вторая против Друкхари + Арлекины... В первой игре, ИГшник, перехватил первый ход, и убрал у меня со стола сразу одну ГМнДК, одну 5 страйки, 2 аколитов и ополовинил одного веника и занял 4/5 стола за счет приказов и того, что мы играли по широким сторонам. На свой ход со всей стрельбы трех веников забираю 1 танк коммандер чет немного трупсы. На тот момент, я думал все - это конец, за счет того что всех веников не ставил в одно место, а раскидал, найту пришлось выбирать в какой край стола идти. По итогу спас за счет чехорды веников за счет гейтов, оттянул Галанта достаточно чтобы хватило место для дипа недалеко от Волдуса и теперь 3 веников под его рероллами, пусть и два из них стреляли на 3+. На второй ход ИГшник оставляет мне на столе 4 миньки (Волдус, два веника и 1 аколит, который забился на втором этаже от Варглейва), но главное не смог перекрыть мне места для выгодного дипстрайка. На начало моего второго хода, я убил только 1 Танк командира и немного погрыз пехтуру, на его конец, я убрал один хеллхаунд, две пачки трупсы (вроде), сделал деградантом в 2 вундах Галланта (ГМнДК под ХХ, 5 раз попал и 5 раз пробил, убрал одного варглейва (Волдус красава), другого оставил что-то в 7 вундах и забрал вениками виверну, где в процессе отлетела еще сентинелька скаутская... После этого момента я понял, что мы начинаем выправлять и маэль и килл поинты, а главное у него фактически не остается того, что может действительно навернуть всех моих героев. и убрать меня со стола. Там были еще эпические моменты классических перил, 1 урона с мультипликации на д6 и многие другие перлы при чем с обеих сторон (но больше с моей), там сильно решил момент, когда мне отменили гейт, выкинув на мои стабильные 8-10 нереальные 12! По итогу если бы оставшиеся 3 ходя я действовал чуть более агрессивнее, то мог даже выиграть минорную победу у ИГ (Где это видано!?)... Учитывая многие обстоятельства и то, что половина комбушек, которые я хотел использовать банально не получились, из-за глупых перил и неожиданных динаев, и то что я ходил второй против ИГ+ИК результат меня очень порадовал, но как сказал мой противник, лучше всего у меня получилось откидывать 3++... Вторая игра... там я чет себя совсем хорошо почувствовал и сам выпал на второй ход поближе к "пешим" арлекинам и друкхарям на враксах... из-за своей ошибки итак противоречивый матчап (три стреляющих веника, которые стреляли лазками в одновундовую пехоту с 4++) превратился в самоубийственный дипстрайк и фактический вайп аут на 3-4 ход. Мы просто решили не доигрывать ибо уже было очень поздно... а принципиально я все равно уже ничего не смог бы сделать после того как он мне 3/4 убил за два хода. Там уже на 2-3 ход разница по маэли/килл поинтам уже была чет в районе 10-15. НО! Резюмирую ГК: в целом ими можно играть, но как элитно\героический детач. Уж очень у них дорогая трупса, за 10-15 парней, я могу набрать меховский батальон, в котором будут 6 аркебуз, которые очень даже неплохо будут выщелкивать ИГшных и не только героев с приказами. К тому же это парни, которые могут в -1 ту хит и неплохой хоумскоринг, которые смогут поддерживать своей стрельбой на 30 дюймов, и даже (смех конечно), но подхиливать мою технику, ну и напоследок, есть возможность получить возвратку КП... Цена за героев стала, более адекватная - однозначно, играть достойно моно ГК на турнирном уровне, думаю, просто невозможно... но как инструмент и в случае психо-поддержки, вполне возможно.

Братья Паладины! Нуждаюсь в Ваших проверенных знаниях и опыте ибо, чет в свете последних событий (да, да, сливов ЧА 2018), задумался над таким HQ слотом как Techmarine... И вот в чем загвоздка - я нормально не могу посчитать во сколько он мне обойдется? (Из-за какого-то Сервохарнесса за 28птс в батлскрайбе) (дабы не спойлерить новые показатели буду спрашивать иносказательно): Правильно ли я понимаю, что его итоговая стоимость будет равна: Стоимость модельки в базе + 2 серво-руки + огнемет + плазма резак + павер топор?

Простите, что уточняю здесь, но сколько по итогу стоит новый Eradication Ray? Ну, никак не смог разглядеть...

При этом, которая работает после дипстрайка и возможность повышать им баллистик не только за счет маркеров и стратегемы анклава.

"The 8" are laughably bad It looks like grey knights and Tsons are still on baby’s first smite :174_rip: Чет грустно, походу буду собирать сиськи в 3+ с улетными шб и двойной стрельбой!)

А потом, бац, и выясняется что в ЧА фортификации подешевели и сидящим в них можно раздавать рероллы и баффы - эльдарские врата, шеломордые летающие стенки, все вот это вот начинает жестко решать... и тут все мароводы со слезами на глазах достают желтую краску...

Это на той же страничке где на полных серьезных щщах обсуждают логичность смерти Аббадона на Вигилусе?

А как же Госткил? Почти весь модельный ряд Тысячников (настоящих рубриков, а не козлов), Волдус (в конце 7 семерки), новый ряд примарисов? Видимо их цикл был вообще на стадии бета-теста в гв...

Веришь? Я пытался вернуть треду его смысл... а тут "праведные гневы", "умилительные истории о коллекционировании армий" и срывы заговоров ГВ... Неужели взрослым людям не понятно, что ГВ хочет сделать мягкую реформу на 5-10 лет, а не горячую революцию с бросанием говна в вазы, то есть минек в костры? Неужели не понятно, что старые карланы действительно были обречены еще до пробуждения Примарха 13 Легиона?