Kirtanus

C чего бы это ему чарджить?) Там кристальный вординг насчет запрета чарджа первого хода теми кто был редеплойнут иллюзией включая ктана. Grand Illusion: At the beginning of the first battle round, but before the first turn begins, you can remove the C’tan Shard of the Deceiver and/or up to D3 other friendly NECRON units from the battlefield, then set them up again more than 12" from any enemy models. If you do so, these units cannot charge in your first turn. Насчет парковки азраила. Сегодня сыграл еще раз с ней в минской лиге. Ростер: врайтов всего 12, два ктана, команд баржа, ковчег, две пачки по 20 рыл с ориканом. и там еще по мелочи для хоумскоринга (имморталы и скарабы). Ценой врайтов/ктанов/командбаржи и ковчега прорядил парковку, а главное держал ее в деплойке почти всю игру. За это время сделал кучу маэля и килпоинты около равные. Дальше у меня еще 40 воинов в центре стола и мелочь жива, а 4 точки мои. Нормальная победа около 15-5.

Я не понимаю зачем вообще тут дестролорд. Какие задачи он выполняет в этом ростере?) Может проще тогда взять дно-лорда в два раза дешевле стоять точку дома скорить. А на сдачу еще скарабов) И по аутрайдер детачу будет 4 кп)

согласен. скорее даже не сам факт нескольких вунд, а именно дорогие модели 1-3 вунд с сейвом не выше 3его, 4-5 тафной. Но на спортивный ивент я бы все равно их не брал) Противоэлитного оружия в кодексе хватает и без этого) З.Ы. мне очень нравится идея квантовых щитов, но морально не люблю кидать мало на кубах))

Откуда на барже появилась воля лорда, чтобы делать теслу на 5+?

6 убитых орков = 36 очков окупаемость на 5ый ход по профильной цели ;) По другим целям окупаемость не наступает вообще. Скоринг тоже не ахти, что часто спасает кпд юнита. Не скажу что прямо совсем плоха, но на есц я бы не брал их)

прошу меньше сарказма и тонны чсв. спасибо. То что некронов фокусят и убивают до протоколов актуально и для 20ки воинов. И байки я не защищаю, так же считаю их дном в этой редакции.

Reanimation Protocols Roll a D6 for each slain model from this unit (unless the whole unit has been completely destroyed) at the beginning of your turn. On a 5+, the model’s reanimation protocols activate and it is returned to this unit, otherwise they remain inactive (although you can roll again at the start of each of your subsequent turns). When a model’s reanimation protocols activate, set it up model in unit coherency with any model from this unit that has not returned to the unit as a result of reanimation protocols this turn, and more than 1" from enemy models. If you cannot do this because there is no room to place the model, do not set it up. Перечитал. Озари меня пожалуйста) Пехота упоминается только в орбе воскрешения. То есть рерол протоколов байкам не получится сделать.

байки тоже имеют протоколы) и в вординге протоколов нет ни слова про пехоту) И проблема в байков простов том что их роль сейчас более неопределенная на поле боя. Гаусс бластер оружие против маринчиков. Технику колупает слишком долго. Элитные модели тоже потерпят хоть и потерями.

я пока так и играю, что при овервотче каждая 6ка дает 3 хита, тк сейчас нету как в 7ке понятия снапшотов и рестриктов к нему. Но 5ки при овервотче под волей не учитываю.

в рулбуке написано что при овервотче учитываются только чистые 6ки и модификаторы не действуют. Аберрату, Десивер как раз таки хорош фиксированным дамагом 3 на кулаках. Редеплой ситуативен, но почему бы и нет. Заставляет врага исходить из него при деплое. Я бы вообще брал обоих ктанов. Они в хтх неплохо навалят самолетам, которых явно будешь встречать на сингле. А первые ход-два прячутся за спинами врайтов.

позицию понял) и тоже считаю, что плохо судить через призмы) как раз таки моя критика была тоже в сторону однобокости в конретном моменте, а так то тоже согласен, что хобби должно развиваться не силами турниров, а мотивацией игроков играть красиво.

Из последнего поста я понял, что зрелый игрок в ваху, это тот что смешивает с говном любую соревновательную идею в вархаммере, но при этом хвастается своими достижениями в "реальных вещах". Я считаю, что это топик про тактику и спорные моменты фракции некрон (внезапно из названия исходит). Тактика нужна, чтобы побеждать. И когда ты проигрываешь, то анализ боя часто приводит к тому, что ошибки были на уровне составления ростера, а не действий конкретными взятыми отрядами. Тогда люди и идут сюда обсудить, как собрать эффективную армию. В дружеской игре дома нет нужды в этой теме вообще, тк вы всегда сможете мирно договорится о любом вопросе. А так рестрикты турниров это важная часть игры, которая влияет на армии игроков. Конечно привязываться к ЕТЦ жестко не стоит, но полностью игнорировать в текущих реалиях и взглядах организаторов нельзя тоже. По Ктану у нас пока вывод такой, что игрок читающий эту тему понимает, что на турнирах он не сможет стрелой времени выцеливать персонажей, но в других играх, вполне может обсудить с оппонентом этот момент, пока нету оф фака ГВ.

там в вординге нельзя выбирать неближайшего чара в шутинг фазу, тем кто стреляет. Я считаю, что силы ктана это не стрельба, а скорее аналог магии, только в шутинг фазу, тк не дело некронам в психик фазу играть. Так что придерживаюсь, что "стрела времени" может выцеливать чаров, но например ЕТЦ сделала силы ктанов полностью стрельбой, что нерфит не только выбор чара, но и не дает пользоваться в хтх и другие рестрикты стрельбы....

с твоим подходом не вижу причин задавать здесь вопросы, как что играет, если у тебя все играет хорошо и так. Преторианцам я сейчас не вижу роли на поле боя. У флейдов есть цель - убивать 30ти рыльник орков, но проблема, что каждый стоит как 3.5 орка, нет надежной доставки в хтх, кроме чарджа на 9 дюймов с командреролом одного куба (50% это супер надежно). А потом контрчардж орков убирает отряд за 420 очей. Вывод: не нужны.

Твой вопрос шел сразу после "массовый дезмарок" без уточнений, так что я решил, что тут тоже вопрос про лимитообразный ростер... В этой теме уже вроде писали, что обычные дестры неплохой выбор, тк их 6 в отряде, и против кого они эффективны вполне очевидно.

1) отличное от 3 пихоты и ковчегов, я описал в репорте с командника, но это тоже не то, чем я хочу дальше играть. 2) массовые дезмарки, что по матстату урона, что по бековости и красоте ростера [ну уж нет]одятся на дне черной дыры. 3) дестры прикольные, но не решают все задачи. примарисов убивать классно ими, если найдешь где-то. 4) действительно внезапно. Это вроде первое, что заметили все некроноводы. Массовые ктаны странная идея, но 1-2 в ростере выглядят хорошо и эффективно

Наспоследок о самом турнире и турнирах: Весенние турниры цезаря ставят высокую планку, которую хочется видеть повсеместно. Надеюсь эта осень впервые будет тоже на уровне, а то последние две осени были провальыне по организации) Про Черное Лето - 2017. К сожалению уровень ощутимо ниже, чем зимой. И хоть взнос упал до 1.5к, но я готов платить за хорошие условия. К сожалению "Дк Москвич" это пятизвездочный "клуб" по турецкой классификации) Со всеми вытекающими: душно с закрытыми окнами без ручек. А когда пару окон удалось открыть, то их невозможно закрыть, когда начинается гроза :P И ласково теребящий нос запах лака) Впрочем был удобный доступ к питьевой воде вдоль всех линий, что компенсировало "потные" игры. Террейн надо обновлять под реалии 8ой редакции. Нужно больше лосблоков и крупных элементов террейна. Условный лесной стол с унылыми картонками не помогает ни в игромеханическом плане, ни в эстетическом. Зато крупные руины со стенками с деревянного лета хорошо зашли в новый геймплей. Паринг маркеры не должны быть вырезаны из бумажек с неправильными фракциями. В целом турнир на уровне, я ведь главное подмечаю, то что хочется улучшить, но к счастью многое уже становится нормой. Грейв отлично судил и адекватно валидировал миньки. Конечно нужно это делать более организовано и четко описать понятие покраса миниатюры, в плане окраски деталей, а не только основных цветов. А так 8ая редакция по мне оставляет намного меньше пространства для непонимания правил чем раньше. И 99% вопросов явно от незнания рулбука. Всем спасибо, репорт окончен!

Выводы по Ростеру Ростер показал себя неплохо, но я считаю, что некронам еще надо искать свою нишу. Ни мой, ни один другой ростер некронтир на турнире, не вызвал ощущения, что это крутая идея, которая эффективно решает многие вопросы. У меня была идея собрать ростер могущий брать очки против большинства врагов, и он это сделал хорошо. Упор в неочевидный на первый взгляд маэль, а не убийство, тк вайп тяжело дается некронам на самом деле. Анализ юнитов из ростера после боев: 1. Оверлорд - обязательный хаку чойс. За немного дороже обычного лорда, который вообще бесполезен тут, получаем варлорда в 5ой тафне, инвуле и синергия с имморталами. Хорошо выполнил свою роль, и даже пережил в первом туре кулаки ктана) 2. Имморталы с теслами - суппорт чойс против армий с толпами, тк врайты хоть и могут потанковать орков пару-тройку ходов, но убивают их недостаточно быстро. Свою роль выполняли хорошо, в первой и второй игре вполне себя окупили, что против 3++, что против 2+, тк такие модели вражеские дорогие. Это не считая хоумскоринга. Больше одной пачки не вижу смысла брать, если только не делать заточку узкую. 3. Хевидестры - наш антитанк суппорт. На самом деле Ктан один ломал больше техники чем 6 хевидестров, но они дальнобойные и все-таки напрягают врага. А фокусить их, значит не стрелять во врайтов. Терять их не было критично, а если живут, то хорошо скорят с 10ым мувом. Все еще считаю их лучше "Ковчега Судного Дня" как антитанк суппорт. Конечно если ростер не основан на спаме квантовых щитов. 4. Врайты - на 100% выполняли свою задачу. Кидая 3++ в матстат, вы будете заставлять врага тратить огромную огневую мощь, чтобы подавить одну пачку призраков. Они средненько, но вполне кушают орко/марообразных. Отлично скорят, и за счет перелета сквозь модели/террейн, дают творить отличные чардж-пайлин-консол мувы для того, чтобы залочить стрелковые отряды врага. 5. Ктан Десивер - красавчик! Редеплой реально был полезен только во второй игре, НО сам факт его наличия сковывает действия врага на этапе деплоя. Персонаж скрытый врайтами от стрельбы, который освобождает врайтов от хтх там, где они вязнут дольше чем надо. Даже с тупыми рестриктами етц на силы ктанов (почему бы не переписать рулбук и индекс просто так), вполне могут подгадить врагу в шутинг фазу, хоть и несильно. 6. Чуть не забыл дезмарок. Дописываю спустя 5 минут) Они тоже выполняли простую поставленную задачу. Скорить точку спецом поставленную в попе мира. Обычно это была точка не приносящая важных этернал ВП, а это значит что врагу нет смысла вести туда войска. А тк угрозы они не представляли особой, то и стрельбу на них тратить никто не хочет, когда перед тобой стоит два десятка врайтов. А сделав пару-тройку маэля они себя успешно окупают) Ждем Династии в этом году, если некроны войдут в число 11 "крупных" фракций для ГВ, 4е из которых это уже спейс и хаос мары.

Последний тур добавлен! Парковочка вживую) Позже выводы по ростеру и турниру в целом)

Добавил игру против орков, которые не верили в себя.

Завтра к обеду)

Внезапно оказалось, что некроны топ-3 турнира ^_^

Вообщем ГВ опять сделало кучу синонимов, не объяснив, что они одно и тоже в рулбуке. А потом у нас РАВ сломан... И вообще мораль фаза удобная, но очень условная игровая механика. Лоботомированные воины некрон точно не убегают с поля боя в беке. Натянуть бек можно и даже нужно для удовольсвтия от игры) Так-то пусть встают некроны назад. Должна же быть хоть вторая фишка армии кроме квантовых щитов. Хоть противника заставляем фокусить стрельбу/хтх, чтобы не дать подняться.

не спорю) скорее всего ты прав) но насколько помню, то с триксебунгой у нас было 16+10+9+3=38, и поэтому мне показалось, что ракета набила много) У меня нет результатов сверить) поправлю как подтвердишь) З.Ы. судя по табличкам от грейва, то действительно ракета немного меньше на нас набила, чем птеродактили) поправил текст)

Читаем про второй тур и игру против Темных Ангелов капитана команды Ракета :)