Angrily

Разве на Тиранидов был Фак?

Демонов Фак: https://m.facebook.com/1575682476085719/pho...3&source=48

Абсолютно одинаковые категории. Люди купили для души. Правила есть на все гвшные мини. Разговор шел о том, что мол малоиграбельное покупают только коллекционеры. Ну вот у нас человек, который наверное больше всех в городе играет в Ваху купил 3 бейнблейда, ага. А активно играющий хаосит купил кхорнотрактор и нового Кровожада. Трактором играл вроде пару раз, демона я на столе так и не видел. З.ы. У меня есть Нагаш. Я им не играл и не собираюсь.

Да не, я не с целью повайнить, скорее повторить очевидное :) Я вообще от сапплмента полома не жду. Даже высокого уровня играбельности не жду. Этого скорее от кодекса в следующем году следует ожидать, имхо.

Почему-то сразу вспоминаю тот факт, что у нас в Норильске на 4 игрока за иг было 4 бейнблейда. Играли ими очень редко, последний был куплен уже в 7 редакции, два были покрашены на заказ чисто для красоты.

Чем так плохи юниты? Ну я даже не знаю с чего начать. Ваниль хсм без чаптертактики, дропподов, комбат сквадов, атснкф, с обязательной доплатой за лезущего в челлендж сержанта, и проблемами присоединения индепов с другой маркой. Вообще у меня чувство, что ты троллишь щас. Кодекс ванильных смов уделывает хсм одной левой, в общем-то, и без поломных формаций.

Емнип, её и Панда и Атия прогнозировали, шансы очень высоки. На достойность посмотрим, но думаю вряд ли. Юниты в кодексе слишком плохие сами по себе. Тут уже надо ждать 8 редакцию и переиздание кодекса. Этот сапплмент кмк может скорее стать поспорьем грядущего павера, чем сам стать нынешним.

Не понял в чём сарказм. Меня лично последние релизы реально радуют. Пластиковые Сыны, арли со скидкой, новые Эльдрад и Кхарн, грядущий сапплмент хсм.

Так это и не люди какбэ. Ради интереса даже глянул арлей, так и не понял, что не так. Ну ладно, это детали.

Эм, так что теперь миньки более детализированными делать нельзя? :) Арлекины вышли точно такие же: старый стиль, пластик, немного больше детализации. Придирались у них максимум в камнях под ногами, емнип.

Пластиковый дп был как бы мультисистемный. Ты мог слепить из него дп для фб, мог слепить дп для демонов 40к, мог слепить дп для хсм. Почему его убрали из линейки хсм - загадка. Емнип, раньше он там был.

Так они никуда и не уходили :) Ну и справедливости ради - на прошлой странице есть фотка сравнения старого Кхарна и нового. Видно же, что количество рюшечек одинаковое. Когда у хсм в последний раз выходили спейсмары аоса ещё, возможно, и в проекте не было. Ну и с рапторами был дуал кит варп талонов, которые как раз были рюшечками обвешаны в лучших традициях, так сказать. Омг, ещё раз. На нём висит ровно всё тоже самое, что и на старом. Просто другая поза, пластик и повыше детализация. Я может слепой, но пока вижу, что у нового есть пара лишних бронепластин на поясе по бокам и на концах цепей не крюки, а шипастые шары. Все. У меня ощущение, что в этой теме наблюдается обострение заболевания "раньше было лучше".

Врасмонгеры - это ещё было фб, а не аос. Хсм из 40к похожи на морталов из фб уже очень давно. Бро, ты релизы хсм за последние 4 года пропустил чтоль? Всех этих драконов, которым нужно срезать хлысты, апостолов, обвешанных туалетной бумагой и хеллбрутов с яйцами. Ну и кхорнотрактор, обвешанный черепами бессмысленно и беспощадно. Это не рюшечки пришедшие из аоса, это рюшечки, пришедшие в аос из 40к, и потом вернувшиеся назад. Так это даже лучше. Если гв выпускает Аримана 30к, это значит, что есть шанс, что форжа выпустит другого именного для Сынов. С чего это одни слухи должны исключать другие? Обещали и рубриков и новую коробку Ереси.

Так там написано не просто "баньши будут лучше", а "баньши будут лучше, чем штормгарды". Ну по моему опыту есть вещи, которые могут как минимум зарубиться с ними по бесполезности. Особенно, если рассматривать союз с дэ. Скорпы и баньши - юниты разной специализации. Просто баньши в силу разных причин всё ещё не могут свою специализацию выполнять хорошо. Отчасти это проблема редакции, имхо.

Точно также как и правильный подход к игре может быть скомпенсирован парой неудачных бросков. Это и называется рандом. В той игре, из-за неудачи, игрок принёс меньше очков команде, из-за чего его команда вполне могла занять место в таблице повыше. Да? Очень интересно. А если у меня иерофант Томб Кингов взрывается на 1 ход с первого же каста на 4 кубах и я из-за этого есс-но проигрываю, потому что шансы после такого выиграть около 0% - это тоже моя проблема чтоль? А не кривого армибука, написанного Круддаком. Только вот надпись "Самое Главное Правило" подразумевает, что это правило всё-таки главнее, чем определение победителя. И правила её по большей части - рекомендации. Ничто не мешает тебе схоумрулить ваху в кооператив игру, более того об этом опять-таки пишут прямым текстом. Мол, играйте как угодно, лишь бы удовольствие получали. Судя по всему, это ты в 5 редакцию не играл. Перехват там был. То, что мне не нравятся смы? Если что, я играю за эльдар и на уровень павера не жалуюсь. Ну а для души ещё хсм и дэ есть. Вообще же по поводу смов всё и сводится к тому, что некий условный баланс есть, если примерно одинаково скилловые игроки играют одинаковыми ростерами, на абсолютно симметричном столе. Но к вахе это имеет мало отношения, имхо. Проблема же на мой взгляд не в гв, а в том, что часть игроков хочет видеть спорт, там где даже сам производитель его не видит и в общем-то никогда не видел. Емнип, человек тестил расписку перед турниром, я играл эльдарами 7 ред. Мы просто согласились не тратить время друг друга зря и тут же начали новую партию. Типа того. Дум, гайд, камень души, руны на 3д6 вражеских кастов - емнип, стандартный фарсир тех времен. З.ы. Чуть не забыл, фортуна же еще.

Только, к сожалению, это не делает из них хорошего отряда, ибо это 2 пеших мельты и 2 шашки с 3 силой. Ну и стандартная дилемма разного оружия - стреляешь мельтой в технику, выстрелы с шурикенок пропадают, если там броня больше 10. Стреляешь по пехоте - 2 выстрела мельты там не особо. Кмк, для фанового пешего нарезания баньши будут получше. Ну а технику и без этого есть чем сломать.

А если бы он кинул нормально лукаут, то мб он бы вообще 20-0 выиграл. А он проиграл 8-12. Вытянул он ещё потому что играл за вампов, там после смерти генерала другой маг перехватывает управление армией. Играл бы он Томб Кингами - не вытянул бы. Ты пару раз вёл счёт статистики в вахе, а я несколько сотен раз в неё играл. И ещё несколько сотен раз игры наблюдал. И примерно каждую десятую игру видел ситуацию, что один игрок выигрывает просто из-за элемента удачи там, где вроде как не должен был, потому что у оппонента была сильнее армия/ростер/скилл. Когда ты проигрываешь примерно в 10% случаях просто из-за того, что тебе не повезло, но при этом ты сильнее - это ОЧЕНЬ много рандома для спорта. Сорри, но от того, что ты это сказал, истиной это не станет. Соревнования в Ваху никуда не заложены - достаточно открыть рульбук и прочесть там Самое Главное Правило, которое гласит, что каждая игра - это как путешествие и главное, это получать от игры удовольствие. А кто выиграет или проиграет, не имеет особого значения. Так и написано. Английским по белому. Рульбук 7 редакции. Эм, а 7 редакция - это не Ваха чтоль? Было всё тоже самое и в 6 редакции. И даже в 5-ой. Очень немало зависело от удачи. Да и где-то 2/3 того, что я перечислил (перехват инициативы, рандомная продолжительность игры, мисхапы, провал на сейвах) никак не поменялось с 5 редакции. Резервы вон, стали, наоборот, менее рандомными. В 5-ке ещё была весёлая игра рандома под названием "взорви технику", например. Ага. Очень симметричные. Особенно на фоне смов, эльдар и тау это очень видно. Рульбучные правила, может и одинаковые для всех, только вот возможности кодексов - нет. Представь, что у тебя в формуле, пилот одной команды - 30-илетний парень, а у другой - 80-илетний старик. И возможность поменять пилота есть только раз в 4-5 лет. Какбэ, кроме магии есть ещё куча других факторов, как и кроме конклава есть ещё маги. У меня тоже есть пример, когда при игре с бомбой, оппонент просто не накидал инвиз на магии с Тигурия и ещё пары псайкеров, после чего благополучно сразу сдался.

Я наверное плохо понял твой пример, так как он доказывает мою точку зрения, а не твою. Человек должен был выигрывать 20-0, а в итоге проиграл 12-8 потому что кинул единицу на лукауте. То есть из-за случайности. Не потому что оппонент его переиграл, а потому что оппоненту просто повезло. Соревновательная игра может являться хобби и развлечением, это да. Только это не значит, что всякое хобби и развлечение является соревновательной игрой. А я чуть ниже ответил, что мнение международной федерации для меня лично более весомо, чем пары человек с форума. Ага. Взял лажу - получай. Перехватили инициативу - получай Не вышли резервы - получай. Не накидал инвиз - получай. Игра длилась 5 ходов, а ты хотел 6 - получай. Ключевой отряд снесло и ты кинул 1 на мисхап - получай. Кинул вагон единиц на сейвах - получай. Маг взорвался на первом же касте - получай. Террейна на столе было слишком много/мало - получай. Но ведь скилловый игрок должен был всё это предвидеть и всего этого избежать! Или же....

Тем не менее, это крупная спортивная международная ассоциация из более чем ста федераций, существующая около 50 лет. А не пара критиков на форуме. В любом случае, мне лично импонирует точка зрения, предполагающая равные условия для всех в спортивном соревновании. Равные условия не предполагают, что ты мастерски кинул 6 и выиграл. А Ваха предполагает. Кроме того, сами создатели вахи позиционируют её как хобби и развлечение. Это тоже кое о чём говорит.

Самые обычные критерии из самой обычной статьи на педивикии про спорт. Можете сами открыть и убедиться. И я как бы с этим согласен.

Несмотря на то, что определения спорта не существует, есть критерии. Один из них предполагает, что в спорте должно быть отсутствие основанности правил на элементе рандома. Так что разговоры ни разу не странные.

Вышел некронский Фак. Как обычно, фсбук. https://m.facebook.com/1575682476085719/pho...3&source=48

Кстати да, вместо изобретения велосипеда лучше бы просто скатали маг фазу 8 редакции ФБ. Имхо, она была очень хороша.

Да ну, нет же. Для того, чтобы играть орками, тебе нужно ровно то, что было нужно 10 лет назад: рульбук, кодекс и свежие факи. Газкулл ваагхи и санктус ричи для игры опциональны. Смерть с Небес нужна только если у тебя или оппонента есть флаеры. И то это на данный момент единственная обязательная книга. Все эти сапплменты и кампании пишутся, в основном, ради бэкца и картинок, правил там от силы 10-20% содержания. В Йандене их вообще пара страниц. Если так уж хочется играть с дополнениями, то в инете полно сайтов типа Крови Котят, где всё собрано в кучу из сапплментов, кампаний и эксклюзивных формаций. Хочешь играть - бери и играй.

И такой модуль существует. Правда, он неофициальный. И модули сценариев и кампаний с уже прописанными силами тоже. И от форжи кстати тоже. Просто люди предпочитают писать на форуме о том как всё плохо, сами себя загоняя в рамки родных 1850 птс.