Paspartu

Играл(ю) эксадроном 1 с шуриенками (они лучше скатера имхо), 1 со старками и 1 с лансами. Тут понятно со шнурками умирает первая просто)) тяжелые пушки дольше стреляют

Там типа новые мельты)) и зачем давать машинами очки по миссии. Шагалки, серпент 1-2, самолет опциаонально главное чтобы максимум было 12 на машинах оппу, лучше 10. Также и по героям, 3-4 максимум. Как раз конклав хорошо закрывает вопрос по кастам не будучи чарактарами. Призмы-это очень плохие танки. Фалкон еще туда-сюда. Серпент хорош до сих пор 1-2 брать можно с хорошим вооружением.

да про экшены. Но я скрамблеры беру как правило- там 10-ку можно максимум, но зато стабильно. Но могут быть варианты по ситуации. Глобально, важнее мочь агрессивно бодаться за первичку.

Мы когда со Степаном готовились к парнику в Челябинске соорудили детач карфтов который вообще не жрет Кп практически. В том варианте у него были кустодии которые потррепродукцияли комманд-поинты, в своем текущем листе на 2к, я просто взял арлекин на роль ударных отрядов. Да там был серпент, шагалки и все такие вот вязкое под наковальню. И мелкие отряды под миссии, скоринг и всякие гадости/диверсии.

И это тоже брал)) и дамаг на сворды у пауков)) правда на эти отрыды про экшены, а хоки под разбаф лидерства фарсиру для майнд-вора, потому не сильно пригодждалась. Но вот авенджеры прям и в стрельбу и в хтх даер свордом и под асурменом все. Это рабочая тема.

делал концепт и наигрывал связку +1 атака у маркера и дамаг 2 на 6-ки с большими пачками аспектной пехоты и даже брал 3 шайнинга с САБЛЕЙ(!) у экзараха и блейдмастером (дамаг 4!!) и это работало. Вторым детачем брал 1-цы считать 2-ми и саламандр (под магов и эскадрон шагателей). Асурмен там всех бафал героически. С арлекинами просто поинтереснее выходит, потому идею оставил. Но 10 баньги под этими бафами и с силой на больно бить глефой экзарху -отличный дешевый ударный отряд. (под бафами особенно)

Если берешь пехоту, то асмодей очевидный выбор) По мне странно не брать РВ аптекаря под артефакт на минус инвуль. К нему в комбо ДВ найтов, за 175 птс хорошйо отряд -знамен и всего этого не нужно им в таком варианте. Нет магии совсем, а школа хорошая. Либр-терминатор имеет нужный кейворд для трейта на отмену. Плазама-девочи в поде решают проблему с АТ. (падать в ауру и стрелять под стратагемой и черубом) Пока очень топорно выходит, нет фишек ДА. ИМХа

Это детали, а по факту он прав)) А по теме, ждем от Кореша постов с тестами. Сам я если честно не вижу перспектив в игре на истощение эльдарами. Это не значит что нельзя использовать много пехоты из дипа например в комбе там 20 гардианов, сколько-то пауков и ховоков-все с игнором кавра- как некий "молот" ростера. Но в комбе с терпящими элементами на земле которые не умирают. В просто толпы по факту даже орки не могут-хотя они крепче и дешевле. Там хотя бы одну пачку бойзов 100 можно защитить, а остальным выходить из дипа.

Репорт какой-то видимо совсем "для своих" так как ценности в этих никах, именах, прозвищах и регалиях участников процесса для невовлеченного в вашу тусовку человека ровно 0.

Не очень конструктивная беседа- у нас опять отряд несчастных гардианов против блоба нойз-маринов и всей армии хаоса)) Если по существу, то толпы имхо имеют право на жизнь, но не универсально и проседает все больше так как очень много антипеха. 2*20 ИМХО хорошее решение- их можно выводить по очереди и защищать магией. И дип пятна лучше реализуются так как доставка и их не убить в резервах. Спам-это конечно хорошо, но по факту воздействие в одном месте всей это пехоты тяжело реализовать (проблема всех толп)- потому я за разнообразие. ИМХО нащша пехота-это молот, как отряды которые держат удар она не тянет в силу дороговизны и слабой защиты-потому нужны серпенты/врейслорды и тд. Да хоть врейснайт-он подешевел сильно, можно подумать.

Это верно, кроме этого авенджеры даже в 4++ очень легко умирают от стрельбы. Наша пехота-чудесная, но нужны элементы которые принимают удар. Я пока остановился на комбинации монстров и серпентов.

Ну я играю)) По иннари мне нравятся толпы, но я беру в тулбоксе еще змею/монстров/арлибайки-чтоб профилями играть. Ну и как никак 5++, 6+++, фирлес, а ударная сила на Инкарне/мощных автрахах на байках (трейтами/аретактами Иннари)

Вообще у эльфов в тренде арта без лоса (много) и самолеты с игнором кавра и вшитыми реролами. Но эти элементы вполне нормально вписываются и в фут-дар.

Советую байк- вкупе с артефактом на -1 ту хит он от снайперов защищен получается+жирный (не пехота, что важно для абилок вундить инфантри на 2+) стреляет и дерется хорошо. Пауков можно вывести в отдельный детачмент- +1 Комманд Поинт будет. Есть некий перебор магов)) За эти птс можно решить вопрос с супер-уязвимостью риперов от стрельбы без ЛОС. (Неважно сколько там минус ту хит, они будут умирать. Плохо что они могут быть полностью убиты на первый ход. Я бы тут перестраховался)

Я играю лордами, правда более агрессивными, имхо нет смысла их юзать как стрелковые платформы. А тут соль в объеме пушек, просто из-за ограничений на 3 юнита ему приходится брать разные платформы.

Однако врейслорды)) сам думаю про шагалки , но со старками. Арта когда ее много-прям больно делает, факт. А так спам -он и африке спам.

Лист живучий получился, там прикольная вилка, что одновременно убить и самолеты и змеи с дисантом и монстров тяжело и хоть что-то доходит. На тестах смог агрессивно атаковать даже лимит хавоков с лазерами и блобом нойзов (лист дерьмовый, но для меня опасный). Есть мысли про миксованные детачи правда. Но у ж больно найденная комбинация универсальна. +тут вышел фак на каст из рун фортуны, потому если брать варлордом спирит-сира с трейтом на реролы и фарсиром класть на него +2, вкупе сир-консилом и варлоком-это даст супер надежный прокаст комбы джинкс-квикен-дум.

Прогнал по тестам еще варианты разные, в итоге итерация пока такая: ***Батальон*** ("саламандры"+игнор ковра) Фарсир на байке Варлок на байке 2*5 авенджеров (по 2 каты у экзархов, шрединг фаер у экзархов (-3 ренд) 8 штурм-гардинов с 2-мя мельтами 2*5 баньши с казнителями 2 серпента с движками и фнп по 3 шурикенки 2 кримсон-хантера экзарха ***Спир-хед*** ("саламандры"/игнор кавра) Аватар Кхейна 3 лорда с 2 шурикенками и бесплатными 2 катами и кулаками (3 дмг стабильно) ***Спирхед*** ("саламандры"+игнор ковра) Спирит-сир Автарх на байке с лансем 3 пушки - вивера 1999 ПТС ЧА говорит что кримсоны удорожают, но точнее подешевеют баньши, думаю что и лорды с авой тоже скинут. Вместо спирхеда с пушками был Бат с рейнджерами, но я думаю, что пушки пока лучше, а 10Кп нам хватит. Размен рейнджеров на пушке дает возможность впихнуть 2 пачки баньшей, по ситуации одной можно дать дизарминг за КП, чтоб саппортить аватара в боях с бивнями. Варлорд или автарх или спирит-сир в первом случае можно получить 1-2 кп, во втором можно сделать рерол-каста кричтиный за трейт.-наверно склонюсь к этому варианту. Баньши нас чтоб обеспечить доход лордов через лок АТ.

Лорды не техника-они монстры. По тестам и игнор кавра там удобно для шурикенов-все таки по 10 с парня отваливаем выстрелов+удобно когда все детачи одного крафтворлда. Но я в поисках еще.

Проанализировал я игры и пришол к выводу что Асурмен+Аватар - это очень дорого. Асурмен конечно безумно крутой и красивый, но он стоит как танк и вот так вот окупить его тяжело. Хотя убивает в хтх под + ту твунд на уровне автара, а под проектом терпит лучше чем все что есть в игре. Но вкупе это 395 очков, а там еще байкеры маги и автрах и в итоге секция HQ вывешивает на половину листа, а нам нужны войска. Сбросив Асурмена у нас высвобождается прорва очков и мы можем начать брать обратно серпенты в дополнение к вреслордам и сохранить при этом большие отряды трупсы, которые в эти серпенты сядут. Таким образом у нас сохранятся отряды для синергии с Аватаром. И каждый виживший авенджер будет мстить с + ту хит и ту вунд с 2-х шурикенок с игнором кавра. Тру коммандос. ***Батальон*** ("саламандры"+игнор ковра) Фарсир Варлок на байке 3*5 рейнджеров 2*кримсон-хантера экзарха со старками (игнор хэви) ***Батальон*** ("саламандры"+игнор ковра) Автарх на байке с копьем Варлок на байке 8 штурм гардов с 2 мельтами 2*9 авенджеров (по 2 каты у экзархов) 2 серпента с движками и фнп по 3 шурикенки ***Спир-хед*** ("саламандры"/??????) Аватар Кхейна 3 лорда с 2 шурикенками и бесплатными 2 катами и кулаками (3 дмг стабильно) 2000 ПТС В итоге у нас плотная волна монстров, мото-пехота и засадный отряд с 2-мельтами на земле+герои. В небе 2 самолета. Есть мысль добрать на серпенты старки/лансы.

- Лордам на кулаки нужны реролы, - он адвансит почти всегда, потому из стрельбы шурикенки рассматриваются. А шурикенкам удобно игнорить кавер. - По авенджерам возможно, но хочется некий универсальный вариант, тем более что "авенджин страйк" с 5-ми не работет. А тут остаются ошметки, они не убегают и эзарх продолжает там наказывать. У 1 мужик на удачу убил 4 хсм)) - Игнор кавра+саламандры- это реально самое крутое что может быть по конструктору, я тут серьезно. Так даже См не могут)) - Неее, матрица решает иногда. Особенно при агрессивно игре- когда спиннер летит сам лочить/скринить.

Тесты: 1. Сыграл против лимита кустовских танков +какое-то дикое летало с огромным количеством стрельбы. +ассасины. Играл своими 2000 против 2250 (человек готовился к ивенту на такую сумму, мне хотелось чтоб сложнее было) Ростер был чуть иной: 3 пушки вместо спиннера из принципиального. Стол был закрытый, но из холомов (оппонент настоял чтоб было так, так как в Екатеринурге куда у меня сейчас клуб повально готовится именно такой террейн). Т.е игнор ковра был не к селу не к городу)) Поставил точки кучно и выбрал сторону с 3 в деплое, одной в центре, оппоненту досталась 1. На самом деле можно было тут закончить.... увел 2 пачки авенджеров в дип- остальное на столе. Самолеты отжал в угол, чтоб достал только 1 танк при условии что останется в ауре знамени и волдуса. В итоге мне ополовинили один кримсон. Оставили лорда в 1 ране и снесли по 3 раны двум артам. Я убил танки которые вылетели чтоб в меня пострелять. В ответ теряю лорда и обо самолета хотя неплохо кинул инвули за асурмена, но дамаг больно большой. Далее дожал комбинированной атакой лордов, автара и пехоты. Лордов и аву потерял, но оставил оппоненту только знамя, волдуса и самолет к 4-му ходу. И миссия была взорвать точки, взорвал точку в его деплое на этом прекратили за очевидностью. Аватар с "саламандрами" очень смешной и метко кидает копье в танчики и удивил на овервоче кулька. Экзарх с даер-свордом в каску дорезал эверсора, - было смешно. Чувак прям мстил. 2. Поиграл против хсм+демоны+рыцари. У оппа было 2 хелверина, рыцарь с гатлинагами, 2 деграданта с сорком, лазерные хавоки и детач хаоса с блобом плагов и двумя паками нурглингов. На рыцаря взято все чтоб игнорить модифаикаторы+2 бс и еще что-то цено двух минусов на хтх. (я потом выяснил что так нельзя, ну да ладно) Он выйграл ход, я убрал самолеты и танк в резерв, лордов и пехоту смог спрятать. На меня все набежало, рыцарь смог увидеть край одних авенджеров и убил 9 из 10. В ответ я вышел и вместо того чтоб убить дискорданата опасного мне (второй развлекался на другом фланге), я решил стрелять в найта и бессмысленно его ополовинил шурикенами. В ответ потерял двух лордов и еще одну пачку авенджеров- экзрах опять выжил. Дальше я атаковал аватаром, лордом, остатками пехоты и самолетами с танком, но ава неудачно откидал по деграданту и пришлось его в итоге воскрешать за КП. Но ситуацию затащили выжившие экзрахи и асурмен с морталками. Самолеты убили сначала хавоков, потом хелверина- 2-го лочил автрах постоянно. Потом 2 деграданта- пехота и герои разобрались с блобом. Спиннер выкуривал нурлингов. На 4-м закончили. Помогло что террейн позволят спрять лордов. Без этого было б хуже. Пока все более или менее нравиться. Нехватает пехоты по ощущениям. Но если наращивать какой-то аспект -провисает что-то иное. Тут по разному хоть сыграть можно.

После выхода книжки начал пробывать чистый Биль-тан по новой. Неплохо отыграл большими аспектами в змееях локальный турнир. Но захотелось двинуться дальше и попробывать конструктор. В итоге сейчас после ряда тестов родилось такое: ***Батальон*** ("саламандры"+игнор ковра) Фарсир -крыло фиолшу Варлок на байке 2*5 рейнджеров найт-спиннер с камнями на фнп и прицельной матрицей (на сдачу) 2*кримсон-хантера экзарха со старками (игнор хэви) ***Батальон*** ("саламандры"+игнор ковра) Автарх на байке с копьем Варлок на байке 1*10 авенджеров (у экзархов даер-сворды и авенджинг страйк сила) 2*9 авенджеров ***Спир-хед*** ("саламандры"/??????) Асурмен Аватар Кхейна 3 лорда с 2 шурикенками и бесплатными 2 катами и кулаками (3 дмг стабильно) 1998 ПТС ________________________________________________________________________________ ____________ У нас есть условно живучая и вязкая "наковальня" - это лорды+пехота+танк и "молот"- самолеты и герои. Все смазано саппортом по магии-дум, фортуна, протект на своих, джинкс на врагов. Есть идея выделить лордов и аватара в отдельный детач. "саламандры" не обсуждаются остается 2-ой атрибут. Варианты: +1 на чардж или неочевиднй 5+фнп от марталок- на самом деле мы боимся смайтов. С другой стороны ближайщего лорда к магам оппонента мы можем прикрыть фортуной и так вот посмотреть игнор ковра на 30 выстрелах со шнурков смотрится неплохо и вполне возможно ситуация что клин монстров саппортит автарх и с другой ЧТ пропадает синергия и не дать +2 к чарджу с фарсира. Это бывает важно. Тут дилема начинается, буду рад советам и мыслям. Спиннер это не только арт орудие, но и летающий танк с 16 мувом, а значит он может как серпент чарджить и лочить отряды. Вместо спинера можно попробывать запихнуть серпент- но придется снять с героев байки и еще где-то ужаться. Есть мощный и реально неплохой вариант с 3-мя вайперами- 18 вунд, 3 разгонямый сейв, 6 пулеметов -удобно под интерспет, есть потенциал в 2-ой мув. Можно думать даже про алайток и в детаче с лордами, чтоб волна в минус 1 катилась. Для этого надо пожертвовать одним лордом и спиннером.

Он так копеечный, по факту- 220 птс. 12 аура позволяет свободнее армию двигать. По морали это самое надежное решение- автрах и фарсир не надежно. Вместо них как раз можно взять аву- он еще поможет решить часть вопросов с тяжелыми целями. С саламандровскими реролами он может окупится легко даже просто кидая копье.)) Риперы виживают за счет фаер енд фейд- это могут обламать самолетами и артой. Особенно если ход не твой, то без серпента можно лишится отряда за 360 птс. А если серпент- то там начинается+серпент+маги и эта конструкция начинает весить 600 очков. А убивает средненько- 8 сила и ап маленький. Можно не убить 5 маров в кавре.

Там на весь отряд, но смысла все равно не много.