sugmar

не знаю в какой теме разместить , но у меня очень интересный вопрос - каким образом Кровавые ангелы и их наследники умудряются справляться с попавшими под воздействие кровавой жажды или тем более черного гнева терминаторами???? Или существует серьезное разделение на этапах обучения на плохо контролируемых и контролируемых?

очень интересует вопрос: Вулкан в итоге погиб или потом появился и свалили в закат? И что он думал про своих саламандр?

Если принимать во внимание недавний рассказ о детстве и становление Агрона, то можно принять, что император максимально пытался использовать инструменты. Кроме того - не стоит забывать кризис генного семени(при террористических актах на луне), а так же уничтожение легиона посредством определенных ритуалов над сердцем убитого примарха. Вполне вероятно что стертые легионы просто из за слабости генного семени не смогли поддреживать численность, эффективность. А когда выявились примархи - они тоже имели скрытые дефекты или получили повреждение именно своего генного материала -в итоге и примархи и легионы были генетически ущербны, не могли выполнять и нормально воевать - словом немощные легионы. А их примархи не только не спасли легионы, но и наоборот усугубили все.

и вот это "непонятная шикарность" https://pp.userapi.com/c850332/v850332855/a...f-SYn3U6qdE.jpg https://pp.userapi.com/c850332/v850332855/a..._bDpRC-3Wqo.jpg https://pp.userapi.com/c850332/v850332855/a...7v7VtokEXsE.jpg https://pp.userapi.com/c850332/v850332855/a...LdUvrrYMSl4.jpg "Трейлер Vermintade III"

https://m.vk.com/wall-66114271_167367?from=...%2Frev#post_add https://pp.userapi.com/c851320/v851320738/8...ogDKz7khBVE.jpg Что это такое???

Я не согласен - в литературной части по примарисам, особенно отмечалось - что в мозг им внедряется левая половина железы примархов. А значить технология примарисов очень сильно подразумевает, что должны быть десантники исключительно одной генетической линии. Возможно как раз этот аспект и отвечает за повышенную смертность модернизации обычных астерстас - отклонения генетического материала от изначального шаблона. Т.е усиленные сухожилия катушки, билизаревская печень - да могут быть вполне универсальны абсолютно для всех. Но вот левая железа примархов - тут вот загвоздка - она может быть очень типо специфична. Таким образом, слова Сета о примарисах - могут иметь очень серьезные основания в контексте орденов имеющих смешанное наследие.

У меня вопрос - как быть космическим десантникам темного и проклятого основания, а так же ряду орденов имеющих смешанное генетическое древо из 2 и более источников. Как технология примархизации этот фактор учитывает? 1. Она просто стабилизирует каждый генетический код в генетической линейке - т.е потомки железных рук с частями кровавых ангелов больше не будут получать на выходе парней нуждающихся в краске Abadon Black? 2. Технология просто предоставляет и выправляет генетическую линейку по доминирующему гену примархов - т.е были на 60% волки + 40% железные войны - стали 100% волками и утратили наследие железных воинов?

есть у кого краткий пересказ опоса?

Расширяющие дополнение - идет к компании и должно включать всякие шишечки и новые уникальные только для данной под фракции юниты - 2-3 не более и героя. А не просто ломать бэк через колено. Данная концепция идет из того факта, что СМ популярные,а значить число фанатов под фракций достаточно велико. Но при этом должна соблюдаться концепция и не вводиться - вот вам старый набор "Все включено" + новая имба и миниатюры. Я не вижу смысла вообще делать юниты, если играют от силы только 3-4 из 12 в списке наименований.

"Новые модельки именных персонажей"Как бы мы все не любили свое старое, ламповое и справедливо накопленное - прогресс идет вперед, поколения сменяються следующими неофитами, которые уже будут смутно помнить легеды и мифы о карлан-мари[ну уж нет]. Вообще касательно политики ГВ - много не ясных моментов:"Неясные моменты" 1. Почему отказались от расширяющих дополнений (вроде Стражей терры или известного клана ЖР?) 2. Почему с этими дополнениями они сделали 1-3 уникальных модельки для тех же саламандр, железных рук, шрамов, воронов на замену аналогам из стандартной линейки кодекса и апгрейд паки на технику - отображающих уникальные модификации для упомянутых выше сил? 3. Почему кровавые ангелы имеют такую богатую линейку уникальности , являясь при этом как бе кодексным орденом, в чем тогда отличие гвардии ворона, железных рук(со своими кланами мини-орденами), шрамов со своей озабоченностью на байки и прочие? Почему нельзя было прописать тем же шрамам: убрать доступ к дредноутам, девастаторам. Но взамен дать уникальные юниты на базе тех же байков, атак-байков. Какой смысл мне собирать ваниль белах шрамов? Или же убрать стандартные отделения ветеарнаов у железных рук, выдать им какие нибудь смешанные отделения терминатор +парни в артефакт арморе. 4.Зачем ГВ пытается привести все кодексы к набору "все включено". Ведь так армии теряют свою самобытность и тактическую ориентированность. В итоге отличаясь лишь рюшечками, свистелками и парой специальных правил. Насчет примаризации старой гвардии героев - я не совсем против, если сделают новые позы, более брутальные,а так же отобразят закачку для данных персонажей,а так же введут именных персонажей для других знаменитых орденов (пусть и в отдельном буклете). Такой впрос: Почему Интерсепторам(Заступникам) - не дают полную экипировку времен ВКП - болтер, гранаты и пиломеч? Нам же косвенно намекают, что линейка примарис и их отряды основаны на принципах построения легиона.

https://pp.userapi.com/c845221/v845221553/1...LJ-itE0nd6I.jpg Бэка пока нет?

В Артах по вигилису показывали Бронзовых когтей - для железных рук и их потомоков тоже что то завезли?

Поражение на Вилгусе. Т.е Калгар не умрет, но часть своих потных гвардейцев потеряет? Я уже хочу распилить раптора на битсы - такая классная перчатка и копье.

"Насчет Сайфера"тут в соседней книге товарищ Жилиман никак не может определиться с живыми святыми -полностью это псайкеры или нечто кардинально отличное. На основание этого и то что Сайфер носит "Некую Божественную защиту" можно предположить , что он все таки был псайкером, который под воздействием непреодолимой очищенной энергии варпа вырос в качестве, перестав черпать из загрязненного варпа свои силы. В результате не знакомые с новейшей методикой консервативные библиарии не могут классифицировать в нем наличие "общепринятого стандарта варпа". Замечу, что и смотрящие во тьме не классифицируются как псайкеры, но они владеют куда более передовыми методами. Отсюда Сайфер именно, что псайкер, но новой породы. В результате этого он не подвержен порчи - так как не использует тот варп, что вокруг. А источник его силы теперь совершенно другой. Для того, что бы понять харизматичность темных ангелов, надо отбросить предрассудки насчет знаменитого бара, неподалек от офиса ГВ и посмотреть на правду, которую пишут в линейки их кодексов и литературы: "Лев Эль Джонс" История Льва очень трагична, он один из двух примархов, что росли без родителей. Выживали в кошмарных условиях. И имеющих сильный пассивный пси-потенциал (именно отсюда Лев сумел преследовать Керза и почти ловить его пару раз). У него проблема с людьми, потому что он не познал эмоции и амбиции смертных. Его хладнокровный прагматизм делает людей вокруг него не существенными. Отсюда его проблемы в понятиях и поступки, которые можно объяснить только его нелюдимостью - они всегда перетекают из края в край. То отдаст брату осадные орудия,в расчете на честную сделку. То помня о прошлом идет по пути максимального радикализма. Что мы из книг видим о Льве: - он хищник, который выжил в самой лютом месте, на мире смерти, который расположен недалеко от ока Ужаса. И несмотря ни на что (по крайне мере пока) не подвергся порче. Сумел научиться скрываться от зверей-хаоса. И вполне возможно даже от смотрящих (Хотя это самая большая загадка - был ли след смотрящих во тьме в детстве Льва? Не они ли привели Лютера ко Льву? - он обученный рыцарь, самолично убивавший крайне огромных чудовищ на своей планете, причем тех, что являлись порожденными Хаосом. И он преуспел в этом, так что сумел выкинуть одного из великих демонов Тзинча. Сумел выстоять в бою с палачом императора и выжить во многих других стычках. - он один из лучших генералов среди своих братьев. Даже в книгах, имея более малочисленные войска он быстро набрал темп наступления. - Он очень любит Отца, так как в его плане покорения галактики видит реальную цель и зачем все это нужно. - Он вообще не фигурирует во всех разговорах Хаоситов на предмет возможности склонить его на свою сторону. В отличие от Сангвиния и частично Жилимана. "Сами тенмные ангелы"Начнем с того , что они первейшие, среди всех космических десантников. Именно на их основе, как в генном отношение, так и на тактических, стратегических формированиях построили собственно остальные легионы космического десанта. Именно у них самый стабильный в веках генетический код. Все 18 первичных органа космических десантника работают в оптимальном диапазоне. Нет генетических отклонений или сверх активности. Стандартное гипнотепирование десантников - нет никакой особой предрасположенности. Целевая универсальность и принцип 6 специализаций, верно служащий императору в покорение Терры. Огромнейший боевой опыт рядовых командиров. Оптимальная приживаемость имплантантов у неофитов. Легион который видел много какое дерьмо,в особенности в рагнадцких ксеноцидах. Воины спокойно выполняющие свои обязанности, будь то уничтожение и тотальная зачистка. Своя уникальная, без религиозного уклада техническая школа. Способная поддерживать работу их уникального вооружения: - большое число волкитного вооружения. - Огромное число темринаторских доспехов. - Вортексные образцы вооружения. И самое главное - отсутствие ярких героев говорит о том, что легион работает правильно. Там редко возникают проблемы, которые нужно героически преодолевать. Нет безумного примарха, который перебил весь высший эшелон офицеров, что посредственный, но терпеливый капитан 8-роты смог с ним найти общий язык. (а всего то, надо было отмутозить примарха дредноутами и потом поговорить!!!). Не было упоротого товарища, который решил провести децимацию, просто потому что очень плохо с успехами. Не было расстрелянных команд, что бы спасать от легионеров сдавшиеся население. Нет упора на жестокость, призрение к псайкерам, к излишнему совершенству,скорости, обмазу механикой, или танцеми с огнем. Нет стремления скопировать, а потмо учить всех, нет тайн ради тайн и шпионаж ради шпионажа. Есть только одна фича и изьян - это гордость. Именно благодаря ей, они не могу прекратить охоту и стать теми кем были. Потому что, они себя считают виновными, что не уберегли свою честь, потеряли примарха от собственных рук, потеряли свой мир. И им глубоко побоку, какие такие предатели были в других младших легио[ну уж нет]. Темные ангелы имеют колоссальное влияние в империуме, равное ультрамаринам. Никто не может напрямую им сказать, что они уклонились от выполнения своего долга. Магистры Та, могут кое что припомнить самим лордам терры, могут заказать эксклюзивное основание. Собственно все и так знают, что фактически ТА легион. Но там где последняя стена спасла терру и потом не смогла грамотно вписаться, ТА соблюдают букву кодекса, оставаясь легионом. "Дух темных ангелов и образ"Представите себе рыцаря, он идет вперед, у него есть обет выше которого нет ничего. Он связан кодексом поведения, так как отойти от кодекса, означает что он потеряет ту дорогу по которой ему идти. Его единственная мысль вернуть и подтвердить свою честь,. Он знает , что есть четкий метод, который позволит это сделать. И все , больше ничего кроме этой цели. Он либо пройдет через все,что бросит галактика против него или погибнет на пути.

Я не согласен, хоть темные ангелы и не блещут альфой волков, яростью и жертвенностью кровавых ангелов, четкостью ультр и ослиной упертостью кулаков. Они очень по своему своеобразны. Ниже саламандр и железных рук они не скатились. Какие у них особенности: 1) в игре "Игра"- они могут побыть монголами благодаря крылу воронов. - они могут побыть ванилью(с оговорками) благодаря как бе кодексу. - они могут втащить фул ротой терминаторов. Есть даже свой подвид штурмовых терминаторов. - у них относительно широкий выбор персонажей, да пусть и не блестящих, но все же. - свои уникальные модельки самолетиков, байков, лэндспидеров. - очень пафосные обвесы. 2) В бэке: а) "30 тысячилетие" 30К: "Лев"Примарх: - Один из сильнейших стратегов среди примархов. - Один из сильнейших мечников примархов. - Единственный примарх угробленный фактически смертным человеком, да еще и своими детьми - ни один таким похвастаться не может. - перманентный аутист - в отличие от керза и прочих временами пытается быть адекватным. - Лояльный папе - по крайней мере он так говорит.и мочит предателей везде. - Принимающий свою судьбу. Не ставит славу слишком высоко по сравнению с долгом. Хотя как посмотреть. Скорее выше чести. "командиры легиона"Фактически только Лютер, Астелян что то могут показывать. Значимых и харизматичных или благочестивых воителей им не завезли. Возможно где то на уровне железных воинов - мало отсвечивающие профессионалы. "Уникальные фишки легиона(со слов легионеров)" - своя техническая школа инженеров, идущая отдельно от механикумов. - наличие реликтовой продвинутой техники (в 30к) - ходили под императором. - первое поколение вообще топчики были. - 6 уникальных крыльев, данных императором 3) "40 тысячилетие" - основной упор темных ангелов на умение вести политику и формально соблюдать правила и уставы, фактически грубо их пересматривая под свои нужды: - Вроде орден первого основания и его потомки - но фактически есть централизированное управление легиона. - имеют досье на лордов терры, могут придти и потребовать создание нового ордена на основе генного семени темных ангелов. и им пойдут на встречу. - на равне с ультрадесантом самое сохранившееся генетическая линия - без отклонений. - есть свой сангвинор в балахоне.

Кто из персонажей темных ангелов на момент 31 тысячелетия демонстрирует боевые навыки, сродни тем, что есть у Сайфера в 40 тысячелетии. Даже если бырать, что смотрящие во тьму могут постоянно вне калибана/Скалы в любом месте, пусть и оке ужаса создавать для Сайфера новые варианты пространства. Он наводит прицел и спускает курок он. А это боевые навыки, очень непревзойденные боевые навыки. Стоит отметить, что на конец эпохи очищения - во времена забытых войн - именно искусство владение оружие первоначально привлекло к нему внимание. "Олегин"Он командир элитного отряда телохранителей Льва. Его правая рука, в отсутствие Лютера. Но он сражается в доспехах терминатора? Не двумя орудиями сразу. Кроме того он хочет подспудно быть как и все с империумом. Он командир сохранившегося в веках крыла, его человек командует крылом ворона. И только через службу в крыле смерти можно узнать истинную природу темных ангелов. Я думаю что крайне мало вероятно , что он Сайфер, скорее он родоначальник и основатель системы организации кругов внутри кругов уже в орденах. Единственное он таскает меч Льва, но вот вопрос - если в 40 тысячелетии любой кто касается Меча видит эмоциональный окрас дуэли Льва против Лютера - значить меч был восстановлен, а потом вновь поломан?И вполне может быть Олегин лишь временный владелец? Иначе как мог меч впитать эмоции дуэли,если он был сломан, а сломанным оружием в бою не машут? "Редолас"Более интересный вариант, в этой книге он выступает оппозиций Онегену во многих вопросах. Причем он командира крыла, которое кануло в небытие, ровно как и крылья тех людей, что его поддерживали. Очень странный факт? Он второй или третий в легионе по командной иерархией. Если он уцелел, мог он быть тем, кто создал ордена отщепенцев темных ангелов, которые знать не хотят про круговую систему и организованны по кодексу? И продолжают жечь миры, или он как раз ушел искать ответы вне командной структуры? Насколько высоки его боевые навыки? "Захариил"Начнем с того, что он самый осведомленный в силу своего тайм лайна персонаж. Не будем забывать, что он так на минуточку видел товарища императора. Он псайкер, очень умелый воин, и его мастерство нам демонстрируют в целом ряде книг. У него есть прописанная возможность морозить время и пространство, видеть уязвимые и смертельные точки противника. Он знает всех персонажей у темных ангелов. И самое главное,его параллели с Сайфером: - Сайфер очень хорошо знает падших, кем они были. Как это возможно,если Лояльный контингент понятие не имел кто и на какие должности при Лютери был командирован? (посмотри дата слайд его - там полно историй. - Сайфер периодически то сдает падших, то наоборот способствует их исчезновению. Т.е работает исключительно на смотрящих во тьму? - Сайфер проявляет исключительное лидерство, является катализатором любого кипища, падшие тянуться к нему. Сделали они это,если он не был им знаком, не обладал историей и репутацией среди них? - Сайфер вне командной структуры ТА, он сразу был чуждым элементом. Его постоянно ловили, но постоянно отпускали - но почему и при каких обстоятельствах - мало известно. У захариаила очень много шансов стать Сайфером "Кто такой Сайфер и почему он вообще появился"В книге замечательно проявляется момент, почему смотрящие во тьму решили вообще создать нечто под название сайфер - темные ангелы: 1) Лев - депрессия и оплевание планов по возвращению - неуправляемый элемент, хотя возможно самый ценный актив смотрящих, так как они его унесли лечить. 2) Захариил - сначала сотрудничал, тянулся, а потом послал и охаосел. Сложный персонаж, но с большим потенциалом. 3) Олегин - постоянно сомневающийся, хочет быть с императором(Идет несколько вразрез с планами смотрящих. Сейчас идет процесс окучивания, к чему это приведет вопрос очень большой. Но сохранения за партией Олегина подконтрольных ему крыльев в структуре всех не прощенных - это очень важный факт. 4) Редолас - у него травма и вообще ему "Кажутся во тьме человечки" . Он хорошо жжет, но для деятельности смотрящих сомнительный актив. Есть ли кто то еще у ТА , к кому приходили парни в смешных балахо[ну уж нет]? С кем они вступали в беседу?Потому что Сайфер это не изобретение темных ангелов, не падших ангелов - это та переменная, которая нужна смотрящим во тьму, что бы вертеть темными ангелами в нужную сторону. Целиком и полностью красная тряка с башмаками - Сайфер всегда именно возбуждал непрощенных, убирая недостойных, стимулируя их быть сильнее и приходить туда где они нужны. Но кому нужны? Учитывая этот факт - Сайфером вполне может быть абсолютно любой десантник, который удовлетворяте всего небольшому числу требований: 1. Он должен знать почти всех темных ангелов в легионе, в особенности средние и высшие эшелоны. Ил по крайней мере иметь доступ к таким материалам. 2. Он должен быть в курсе странствий Льва, его мотивации в ереси и становления темных ангелов в эпоху очищения Или завладеть данной информацией/воспоминаниями у одного из ключевых персонажей. 3. Он сам по себе должен обладать недюжинными навыками стрельбы и рукопашной схватки. 4. Как ни странно он должен быть знаком падшим, хотя бы по званию и репутации - что создает некоторые проблемы, которые в силах решить только парни в балахо[ну уж нет]. 5. Он должен иметь сломанный меч Льва и быть на месте последнего боя примарха. и еще мастерски сделанные пистолеты. 6. Самое основное данный десантник должен хоть как то заинтересовать смотрящих во тьме. Следующая книга по темным ангелам - какой временной промежуток охватывает.

У меня вопрос - во время ереси Хоруса, целая рота волков сменила флаги и встала под знамена воителя. Почему тогда волкам присвоен статус "Верные без конца"? Достаточно интересно в плане волков - везде пишется , что они имеют сильную устойчивость к варпу, но мутируют в вульфенов быстрее - как они вообще могут предавать?

1. Колдовство смотрящих сами псайкеры Та не могут учуять и идентифицировать. 2. Смотрящие не будут по всей галактике за сайфером таскаться. Даже избранные Та получающие смотрящего в сопровождение - достаточно часто скалу ходят. А сайфер и в око ужаса спокойно ходил. 3. У Захараила больше всего времени взаимодействия с падшими и он один из 2 людей , что убивали калибанского льва. Один из немногих, кто знает об уроборосе. 4. Псайкеры могут врываться и копировать воспоминания противника - вон Хайон быстро узнал от побитого серого рыцаря всю поднаготную его организации. 5. Вариант обнуления и перераспределение силы бывшего одержимого библиария вполне логичен. 6. Командная иерархия Та не сохранила секретного поста для Сайфера, ровно как и его должность - почему? Из за терок офицеров шести крыльев? С их почтением к традициям? Т.е все стороны себе представляли что такое сайфер. Сайфером может быть кто угодно, но откуда у него такие потрясающие боевые способности? Он постоянно вмешивался в события с ТА. Даже если быф Кхарн грохнул Азраила, кроввавый бог получил бы в итоге простреленную голову Кхарна,а ТА опять нашли бы мертвого магистра и его ништяки. Я не думаю, что смотрящие ему абсолютно везде помогают. И выходит,что смотрящие активно общаются с 3 человечками: Ольгин Радмил Захариил Причем именно общаются и картинки показывают. Но из них в плане мотивации: - у одного травма, он гори галактика фосфексом. - другой думает что надо на терру - одержим, но перед этим знает про долг защиты.

Настроение Льва суицидальные, когда он стал таким суеверным? Не эти ли настроения повлияли на итог пвп с Лютером? А все лейтенанты льва имели 10 балистик скилл??? Если да -то это объясняет очень многое, как 20 тысяч смогли более менее успешно атаковать миры предателей... Потом основной момент почему ставят на Захариила - его Скилок "Глаз Ужаса", который позволяет проходит сковзь материальные обьекты. Учитывая что сайфер шатается по галактике. И поймать его не могут нетолько сами Та, но и красные корсары, и прочие товарищи + он свободно появляется на мстительном духе и доходит невозбранно до мостика...что бы застрелить телохранителя абадона... Я думаю, что сайфер очень сильно специализированный псайкер. Он не повеливает своими силами в обычном смысле, они позволяют ему бить терминаторам в глаз и менять пространство под себя, вполне возможно вичеры могли научить товарища новым трюкам или перераспределить дар в пассивные дисциплины, при этом внешне Сайфер как обычный "трехметровый супер человек" И потом именно псайкеры могут вырвать воспоминания противника и его личность....не кушая его мозг....

Кстати в книгах о железных руках, описывающие 41 тысячилетие, кардон страна говорит о неких древних железных руках, которые ещё больше машины, чем он человек. Могут ли секреты ключей Хель до сих пор использоваться в высших эшелонах железных руках?

Такой вопрос касательно экипировки космического десантника, почему в 30 к цепной меч входил в экипировку мк3, а в 40 тысячилетие нет возможности экипировать рядовых десантников тактики цепными мечами? С чем связана такая тенденция: специализация, отсутствие мощностей, или иная причина?

Просто прочтение старой земли навело мысли, что именно какие то действия механикумов в итоге обострили обычную практику доверять технологиям, на тотальное призрение к плоти.

В истории железных рук,а именно в книге "Старая Земля" отмечается интересный факт: Что при конструирование Голема из останков Феруса Мануса, многие офицеры прошли кибернетизацию от механикумов и явились изменившимися. При этом часть наследников железных рук не страдает паранойей относительно слабости плоти. - Проходят краткие отписки по Красным когтям - что они не сильно упарываются по этой теме, предпочитая с ненавистью все выпиливать. Причем идя по кодексной организации. -Железные повелители - тоже фигурируют как кодексный орден, нет информации по дефекту психики. - Бронзовые кулаки - аналогично. - Железные исповедники - спорно, но прямых данных нет. - Сыны медузы - сохраняют дефект и множат его. - Бронзовые когти - весьма вероятно сохраняют сей дефект, но прямых ссылок на это нету. В связи с этим возникает вопрос: - на сколько сильно внедрение догм механикумов и их скрытое манипулирование ответственное за нынешние состояние ордена железных рук. - возможно ли считать дефект еще одним наследие Ереси , как часть скрытой атаки со стороны предавших механикумов? - Действительно ли часть орденов наследников железных рук свободны от тотальной кибернетизации своего тела?

В свете нового повышения Лорда Кораба Кулона до ранга вознесшегося - встает вопрос - откуда у ордена 35 тысячелетия - реликвия в виде дредноута Левиафана???

про Саламандр все относительно ясно, я хочу понять не милость к белым шрамам и железным рукам - что такое у них есть, что Высшие лорды терры их предпочитают не использовать, даже темные ангелы несмотря на недоверие имеют контингент наследников в 2 десятка. И хочу понять принцип создания орденов, в рульбуке где то писали о 4 направлениях: 1. Стратегическое планирование - какая то угроза в будущем - под нее сейчас уже готовят орден. (Например кровавые сороки) 2. Противостояние с изветсной угрозой или сдерживание (например железные лорды - против определенного вида ксеносов). 3. Простое восполнение уничтоженных. 4. Крестоносцы - вечно патрулируют территорию. Так вот , что так не привлекает в ЖР, Сал, БШ - что они в самом низу приоритета.