Aberrat

Здесь, понимаешь, экзотичный запрос: чем снимать некронам ФМК без а-барж и кос...

Блин, лишь бы только не когда я уезжаю. Охота на турнирчик сходить в новое место.

1. Arc эффект работает так. После стрельбы из тесла деструктора (верхняя пушка а-барж, и пушки ночной косы и дум косы), если ты хотя бы раз попал по цели (то есть хоть один хит пришёл: 3+ если по фулл болистику, 6 если снапшотами), вне зависимости от того, нанесена ли вунда и засейвлена или нет, ты мериешь в радиусе 6" от отряда в который стрелял. За всех, включая твои же войска и в том числе завязанные в рукопашке, кто оказался в этом радиусе, кидаешь поочерёдно кубик. Если выпало 6, то этот отряд получает Д6 атак 5 силой ап-. При провале сейвов убираются модели, ближайшие к технике, которая стреляла. Кавер меряется от неё же. В твоё примере не совсем понятно, но никакого цепного эффекта у арки нет. Огребают только те, кто в радиусе 6" от отряда, в который ты изначально стрелял, и только при выпадении 6. 2. Бегут на обычный Д6.

А - всё, понял ошибку. Криво посмотрел просто. Индепы, конечно. Очень мало с демонами играл (это вторая игра была всего против них). Сильно путаюсь во всём.

Почему? Сейчас в кодексе их статы смотрю, они не индепы и у них 3 тафнесс. О чём я не знаю?

Вот блин. Что значит тупить. Если бы не сказали сейчас, я бы так и думал, что он бы мог зачарджить )) Тогда вообще всё ясно: врайтов вперёд на правый фланг между баржами и скримерами. Туда же боингами и всеми баржами. Глядишь, и сдул бы к чёрту всех скатов с геральдами (геральдам тем более инста от тесла пушек всех и они не кидают фнп, а лук аут только на 4+... могу бы хотя бы книгу убить попробовать)

Нууу... Гост арки с горой кубов, и надеждой на тучу шестёрок (и чо он приземлится после попаданий). Ну и просто 6-ки как в любом ростере, где нет антивоздуха. Квад-ган я уже предлагал

2 игра Chaos Demons Ростер оппонента PLAYER: Alexander "F9SSS" Loginov ARMY DESCRIPTION : Chaos Daemons HQ1 : Kairos Fateweaver - Warlord [300 Pts] HQ2a : Herald of Khorne (55), Lesser Reward (10), Lesser Reward (10), Greater Locus of Fury (20), Juggernaut of Khorne(45)[140 Pts] HQ2b : Herald of Tzeentch Exalted Reward (30), Psyker (Mastery Level 3)(50), Disc of Tzeentch (25) [150 Pts] HQ2c : Herald of Tzeentch Exalted Reward (30), Psyker (Mastery Level 3)(50), Disc of Tzeentch (25) [150 Pts] HQ2d : Herald of Tzeentch Lesser Reward (10), Psyker (Mastery Level 3)(50), Disc of Tzeentch (25) Exalted Locus of Conjuration (25) [155 Pts] Troop1: 10x Daemonettes of Slaanesh [90 Pts] Troop2: 14x Pink Horrors of Tzeentch (36), Blasted Standard(20), Indescent Horror (14)[160 Pts] Troop3: 14x Pink Horrors of Tzeentch (36), Blasted Standard(20), Indescent Horror (14)[160 Pts] Fast Attack 1: 20 Flesh Hounds of Khorne [320 Pts] Fast Attack 1: 9 Screamers of Tzeentch [225 Pts] Демоны... Миссия: релик Расстановка: вангард страйк Вторичная миссия: убить больше половины отрядов врага и оставить больше половины своих. Трейт: стэлс в руинах Хожу вторым. В этот раз меня сливают на демонов в миссии с реликом. Понимаю, что выиграть здесь эту миссию практически нет шансов против такого ростера. Сжимаю булки и надеюсь перехватить инициативу Имотехом, тогда есть шанс схватить релик и как-то проедржаться упрыгивая от врага + пострелять ДО того как он начнёт кастить на себя и на меня тонну магии. Карта потчи голая, с одной большой одноэтажной руинкой на холме ровно в углу соперника. Вторая средняя одноэтажная в углу выше моей расстановки и ближе к центру. Чуть выше центра (от меня) большая низкая руинка-стена. У меня в деплое холмик с древом )) Всё. Противник расставляет собак впереди, стессно, растягивая их на весь фланг. За ними пинк хорроры одни чуть правее, другие чуть левее. Скримеры с геральдами чуть правее собак мобом. Все в максимально растянутой когеренции. В самом-самом углу за руинкой и за всеми своими подчинёнными Кайрос - страшный ужасный лучший колдун всея 40К. Я расставляю а-баржи по периметру чуть ближе к правому флангу диагонали. За ними врайты (на случай, если собачки максимально скаутнуться и будут чарджить врайтов, связывая их на первый ход. ну и не охота гору атак получать сразу же). Ну и в самом углу как обычно два боинга. 1 ход. Инициативу не перехватываю... как обычно. Не везёт мне на это 4+... Беда. Демоны Собаки подбегают дальше центра, но не на всю катушку (как я и думал - чарджить меня не будут, ибо их задача своим скопом не давать мне никуда упасть и закрывать отряд с реликом всем мобом). Хорроры идут к релику. Скаты летят к моему деплою. Некроны Понимаю, что Кайроса мне ничем не достать с моим рейнджем в 24". Его армия плотно его закрывает. Там не то, что дропнуться негде, а просто подставку даже поставить нельзя - сплошное пятно. Слэй зе варлорд мне значит не видать... Релик задолбаюсь брать - они его сейчас хватают, щемятся. И закрывают хорроров скатами и собаками... Всё очень плохо, даже если магию не считать... Решаю, что единственный шанс - убить держателя релика на последний ход. Самое главное - взять фёст блад! И, сказав себе это, понимаю, что допустил сразу же фатальную ошибку на уровне расстановки: две из трёх а-барж не достанут до скатов, подвигавшись на 6". Значит, надо двигаться на 12" и при этом снапшотить и, что хуже, выстраиваться в линию, как раз чтобы он этими скатами в случае, если они выживут, сделал мультичардж во все три и естественно все их нахлобучил... Более того, если я хочу убить больше двух-трёх, то я должен стоят где-то в 18" от них - а это значит, что чарджить он будет на 6"... Минимально двигаюсь баржами. Молнии... ура! попадают в скатов. Уносят двух дальних. А-баржа в скатов - одна вунда всего. Всё остальное (две а-баржи и лэнсы) разряжается в собак, унося парочку. Теперь уже сознаю, что надо было рисковать по полной и прыгать боингами к скатам, накидывая им кубов и пытаясь перекрыть дорогу к а-баржам, а все а-баржи разворачивать и пытаться унести максимальное кол-во скатов и геральдов в них. А потом если они зачарджат боинг - упрыгивать из ХтХ... Теперь единственный шанс, что скаты не дочарджат до баржи на 8" и что книга не прочтётся... 2 ход Демоны Выходят демонетки слаанеша в руинку немного выше центральной. Собачки чуть пододвигаются, чтобы снова залепить пятна, образованные потерями первых рядов. Скаты летят к барже. Хорроры перемешиваются, ставя модельку с реликом в центр. Магия магия... Мисфортуна на врайтах. Чардж скатов в баржу, которая по ним стреляла... 10"... вот дерьмо! Хотя кто бы говорил, я выкинул на первый ход в предыдущей игре 12"... Баржа жива, но иммобильнута и с оторванной нижней пушкой. Уффф... Пока не фёст блад - есть надежда на дне ящика пандоры! Некроны Косы выходят и предсказуемо не достают до Кайроса (ну подставка никуда не помещается кроме моего деплоя). Выставляю их расстреливать демонеток и, если понадобиться, собачек. А-баржи подъезжают так, чтобы видеть демонеток и собачек. Иду врайтами чарджить скатов, в надежде, что 1) отвлеку их от недобитой баржи и не дам фёст блада 2) свяжу на пару-тройку ходов (хотя под мисфортуной это очень сложная задача), чтобы они не зачарджили оставшиеся барджи (кроме них здесь никто больше техники угрозы не представляет). Ошибка в том, что я совершенно не подумал о базовом контакет с иммобильнутой баржой. То есть свяжи я их или не свжи, они всё равно часть ударов по ней отрабатывают и на этот раз с автохитами. Прыгаю Зандрехом к демонеткам... уносит куда-то за камень меня, из-за которого не дотягиваюсь посохом света, хэйваером и огнемётом ни до кого. Выставляю Имотеха выше роял-корта и левее руинки, в которой засели девочки, но из-за сноса Зандреха вне рейнджа рапидок. то есть имморталы будут делать по 1 выстрелу... всё против меня, а гавное - мозги. Мог же рискнуть и прыгать просто со скаттером... Но мысль об этом приходит только на следующий ход. Вот в такие моменты и выясняется профессионализм, пожалуй. Молнии убивают или вундят собачку (точно не помню уже) и убивают два пинк хоррора в дальнем отряде (без релика). Иммобильнутая баржа стреляет в скатов, но 2++ с рероллом едениц - это что-то. Конечно, ни одной раны. Косы стреляют в демонеток - те залегают и кидают 3+ кавер. Всех, что не в кавре сносит как ветром. В кавре умирают уже трудно. В итоге а-баржа и коса осталвяют около 5 демонеток в живых. Вторая а-баржа стоит так, что не видит оставшихся и ей приходиться стрелять в собачек, унося полторы собаки. Но они залегают. Но тесла-эффект делает своё дело и попадает в тёток! Одна убита. Осталось три! Лэнсы... каверы откинуты. Имморталы - да... Одна сучка выжила. Шансы на фёст блад растаяли как снег по весне... Врайтами чарджу в скримеров... у них 0 потерь (две единицы пореролены за тзинча), у меня они добивают ожидаемо баржу и уносят три врайта. Партия уже считай что проиграна, но с демонами играть дикий фан - это раз. Мой оппонент очень приятно играет и прямо душой отдыхаю, не смотря на напряжение по поводу игры и "не подвести команду". Играем дальше. 3 ход Демоны Магия магия магия. Книга прочитана стессно. Мисфортуна на врайтов. Фирлесс на собачек - автоматически встают с земли. В центре стола чуть выше моих барж и кос выставляется блинчик, который на 4+ рождает пять хорроров. Прелестно. Вот ещё его не хватало мне. Кайрос улетает от греха подальше. Все остальные просто стоят и не двигаются. Из варпа на голову имотеху приходит какое-то говно, которое мы удачно сейвим )) Только что родившиеся хорроры стреляют в Зандреха, но это смешно. Он всё впитывает. Отряд с реликом стреляет в Имотеха - он всё впитывает. Однако неприятный тафнесс тест провален отрядом роял-корта и два криптека сдохли. Один встал. Откинулся ланс, но против демонов потеря АП2 не такая уж сильная. Геральд в собачках кидает ланс в баржу - ничего. В ХтХ скаты добивают врайтов. Хорошо хоть консолидация у них на 1 или 2 выпала. Некроны Даже и не знаю, что делать. Прыгать куда-то бессмысленно - там сплошной мисхап. Стрелять в скатов во втором инвуле с рероллом - курам на смех. Они прочно и уверенно делают лайнбрекер и фиг их теперь перестреляешь. Смешная математика: 2++ с рероллом единиц. А потом, если две единицы подряд выпало, 5+ фнп... Прелестно. И это только рана! Это даже не смерть )) Ок. Отъезжаю баржами на 12" макисмально далеко от скатов. (Но всёравно дотянуться, если повезёт). Имморталы тупо идут вперёд к демонетке (14 выстрелов по ней, или 7 по собачкам в 4++ 5+фнп... даже не знаю кго выбрать..). Роял-корт идёт к народившимся пинк-хоррорам и блинчику.Ода коса вылетает, вторая едет стрелять в собачек или хорроров с реликом, встаёт максимально близко к центру. Молнии разносят блинчик. Мелочь, а приятно, не надо будет на него отвлекаться. Стреляю с косы в кого-то - не помню. Вроде в собак. Кого-то там убил и ранил. Потихоньку их становитсья менше. Примерно по две за ход )) Баржи в собак - ещё пара трупов. Дальний отряд хорроров ловит тесла-арку и один умирает. Зандрех в пятёрку хорроров. Очень плохо кидаю кубы! В итоге трое выжили. Блин. Баржами уже пострелял в собак зачем-то. Надо было хотя бы этих сносить. Эххх... Имморталы всёж решают добить хоть один отряд демонеток и просто решетят последнюю девушку. Соул-блейзы тухнут. 4 ход Демоны Кайрос прилетает туда же в угол, но встаёт так, чтобы у меня даже миллеметровой возможности задеть его с косы не было (собачек-то всёж стало меньше, не забываем). Магия, магия, магия. Скаты как-то странно себя ведут, они и не пытаются ехать на макисмум 12", не пытаются пролететь над роял кортом и покоцать его, не чарджат в баржу... Возможно, я чего-то не знаю. Все чуть-чуть там расставляются пятном, чтобы снова мне было там негде упасть или подставку поставить. Собачки чуть выдвигаются вперёд, вновь не позволяя мне дотягиваться более чем до 2 хорроров с реликом. Два отряда пинк-хорроров стреляет в косу - я откидываю 6 и 6 на дэнай зе вич одним броском )) Хоть какая-то развлекуха. Смеёмся с соперником. А у меня уже даже появляется идея, "а не упасть ли мне косой на этих хорроров самоуничтожившись?"... Настолько всё плохо. Всё. Никто никуда ничего. Некроны Все пулемётят в собачек (думаю хоть очков настрелять), сколько-то там убиваю. Но кубы ложаться адски (два выстрела с косы - эпично). Дугой ещё там кого-то убивает. Уже не важно. 5 ход Играем последний ход. Оглошают, до дайс-дауна 15 минут. Демоны Да почти ничего. Магия, книжка, фнп. Скаты опять почему-то зависли где-то там и не стремятся убивать мои баржи. Х/з, не понимаю почему. Короче, основной боинг демонов просто стоит п моим ощущениям и за два последних хода подвигался от силы дюймов на 5-6... Если кто поймёт в чём фишка из моего репорта - напишите плиз. Противник меня жалеет? Я не знаю о каком-то правиле скримеров (ну может они только раз бьют с 5 силой ап2 по технике, например)? Но то, что я постепенно постепенно выкашивал его собачек и хорроров дало неожиданный результат. Теперь там уже не всё так плотно как первые ходы и есть щёлочка для косы и треугольник, на который можно приземлиться, если выпадет хит! И он как раз рядом с носителями релика. Победу мне это не принесёт, но хоть гол прстижа, как говорится. Хорроры вяло постреливают в косы и Имотеха - всё мне пофиг, естесственно. Некроны Прыгаю роял-кортом! мисхап! 3 резалт. Он вставляет меня обратно в угол моего деплоя за холм, из-за которого я никого не вижу почи никем и не дотягиваюсь ни до кого посохом света и хэйваером. Прыгает Имотех - хит! Коса летит к Кайросу и встаёт прямо в полутора дюймах от него. Жаль, её нечем поддержать: вторая коса перелетает и либо улетает, либо стреляет в хорроров без релика. А баржи не дотянутся, между ними и Кайросом по прежнему поредевшие собачки и хорроры с реликом... Подъезжаю к собакам в упор. Их было 20, стало 12 - есть шанс свести до половины и набить ПП хотя бы... Это должно принести больше, чем отряд из пяти хорроров (там три осталось). Из косы выходят воины. Могу пострелять либо по носителям релика, либо Кайросу - вдруг он шмякнется и останется в одной вунде ) Имотех из огнемёта и имморталы шпарят в отряд хорроров с реликом, убивая штук 5. баржи не справляются. Я слишком плохо кидаю, противник слишком хорошо откидывает. В итоге у него отсаётся 10,5 собак, а это мало для ПП. Жаль :( Ланс промахивается по хоррорам с рероллом ) Коса в далеке сносит ещё трёх хорроров, но и этого мало для ополовинивания отряда. Коса в Кайроса - куча 4++ откинуто. В нём всего-лишь вунда и он не падает. Воины в хорроров. Хорошо стреляю. Уносят как раз столько, сколько надо, чтобы релик упал. Гол престижа забит на последней секунде! Жаль, это не приносит мне победы. 14-6, я проиграл. Фёст блад всё решило, как я и думал. При этом за пять ходов у противника перебита половина хорроров и демонетки, а также 49% собачек. У меня - только баржа и врайты. Не знаю как бы я мог сыграть лучше. Наверное, нужно было играть рискованнее и пытатаься снять как можно больше скатов в первый ход, не опасаясь чарджей собак и скримеров же. Нужно было пытаться прыгать Имотехом со скаттером и выжигать демонеток, получая фёст блад. Нужно было не чарджить врайтами в скатов, а чарджить в собак... Не знаю. наверное наверное. Если есть советы у кого или критика - буду рад услышать. Хоть это была и очень вязкая игра, но тем не менее, оставила самые приятные впечатления от всего турнира. Ну и люблю я демонов за их бэд-эссовость и рандомность жуткую, чего уж там.

Ну я бы предпочёл три по три обля или два по тр хотя бы, чем два финда и один обль. Который упал, выкинул 1 или 2 на ту-хит и бесславно сдох в следующий ход противника. И я тоже очень их люблю. Когда начинал играть и выбирал за кого, то основной выбор был между Некронами и Волками. В статусах я вообще ничего не понимал, поэтому выирал по эстетическому внешнему виду. Я люблю насекомых и викингов примерно одинаково с детства. Поэтому выбор был непростым )) Но насекомых люблю больше. Фигурка Триарх Сталкера и пауков каноптековых перевесили чашу вмиг.

Тогда, как говорит мой знакомый, СТРАДАТЬ!! Ну накидывай горку кубов, надеясь на 6. Или квад-ган себе возьми с бастионом или аегисом.

По поводу скоро - это вы погорячились, конечно. Со следующим ФАК-ом... когда бы они не надумали там его сделать.

Игрок за некронов определяет чем ты себя будешь бить, а не ты. Это фак некронов.

Я им написал только что 6 вопросов. Два из них про скарабов и монстру, провалившую тест. Специально написал в вопросе Hits а не Attacks цитирую самого себя: 1) If a Monster Creature fails a Leadership test caused by mindshackle scarabs will his Hits be resolved against himself or his own unit with AP2? P.S.: Заодно спросил про риптайда и индепа, турбо-буст с реликом эльдарских джетбайков, упавшую косу с носителями реликов (на последнем ЕТС судьи решили, что релик уходит вместе с юнитом некронов в резерв!!!)

А можно ссылку на этот тех-саппорт? Уже полтора часа его ищу, но нету. В ВК сообществе сказали, что нет такого у них... Заодно спрошу можно ли коммандера тау к риптайду джойнить. О! Нашёл! Блин. Пишу. Глядишь, к лету ответят )

Во-первых, это вопрос, но и ответ там однозначный - Yes. То есть сотрудники ГВ не указали, что в вопросе есть какая-то ошибка, а ясно и чётко ответили. И ещё раз вот это приведу: Я пнимаю о чём вы говрите, там теже сотрудники в описании правила в самом кодексе написали, что он вместо атак, как обычно использует ХИТ со спец-правилами оружия по собственной силе. Но там же совершенно ясно, что когда они писали instead attack normally... они имели ввиду, что вместо атак как обычно - то есть по своей ине и бить врага. Вы же переводите это как "вместо обычных атак", я перевожу "вместо того, чтобы атаковать как обычно".

Если это правило связано с "ту-вунд" или любым дамагом - то да. Ты кидаешь на "ту-вунд" же и делаешь раны. Если дамаг, например, уменьшает показатель инициативы, то значит понижает и etc

Форса - правило оружия - её можно включать по-моему велению. Про инсту интересно. Мои мысли: на ту-вунд - спецправило модели - значит помрёт от инсты, так как после провала скарабов ты кидаешь Д3 кубиков именно на "ту-вунд". Если в спец-правиле сказано, что выпадение 6 на "ту-вунд" у этой модели - инста, то и на свой юнит/себя это распространяется. Дело-то тут не в оружии. Это спецправило вундящей модели.

Три человека пытаются доказать сотне, что они лучше понимают вординг. Предлагаю в очередной раз прекратить спор, ибо все аргументы исчерпаны. Одно и тоже правило и одни и теже два пункта фака четверо-пятеро читают иначе, чем все остальные. Без обид, это как дальтонику говорить, что вот это - синий, а не красный. Он же реально видит его красным. И может даже он правее всего мира, но приходится жить ему в большинстве и учитывать, что всё же красный цвет. Предлагаю так: кто хочет играть с этими четырьмя людьми некронами - пусть играет и пусть монстра бьёт себя туманным ццв без АП2. Я, например, во френдли играх играть не буду с человеком, который так коверкает кодекс и фак и ищет дыры в свою пользу, там, где их нет. А на турнирах судья всё равно заставит бить себя с АП2, как это было и есть всегда. Воти и весь сказ.

Кодекс "The entire squad may exchange..." То есть, целый юнит, а не помодельно.

Да это бред, конечно, и ни на одном турнире не разрешат ему отрабатывать свои атаки без АП2 по себе после проваленных скарабов. Плакали ниды, плакали рипы, плакал врэйткнайт - ибо бьют они себя только с АП2 и никак иначе. Смэш я заявить не могу, конечно. И не буду. А вот правила рулбука игнорировать не стану ни при каких обстоятельствах: монстра атакует в ХтХ с АП2. И в конце концов я могу выбрать чем он бьёт по факу некронов. ЦЦВ не ЦЦВ - пофиг. Выбираю чтобы он бил себя тем, у чего АП2, кулаки это или приклад - мне пофиг. Так что пускай с двумя своими друзьями-соратниками играет, которые готовы принимать подобное извращение над правилами, или пытается переубедить час судью, пока его не выгонят с турнира. Вместо того, чтобы признать, что просто разобижен на "ай яй яй, некронам в хтх дали неплохую абилку покупаемую, которая выравнивает шансы с их второй инёй, а то мы, понимаете ли, не можем их сразу в хтх убить как привыкли обычно".

Здесь кто-то хочет сказать, что монстра, провалившая тест на скарабов будет бить себя без ап2? Не смешите меня. Боитесь некронов, но не надо вытгивать фигню всякую. Вы когда бьъёте моснтрой, вы используете ццв или кулаками? Хотите сказать, что типа бьъёте вы атаки, а хиты приходят с чего-то другого с другими параметрами? Нет оружия ближнего боя - значит монстра бъёт себя с АП2. Здесь даже дискуссии быть не может.

Присоединяюсь к благодарностям. Про перевес в первичке и фёст блад полностью поддерживаю. В такой системе он имеет катастрофическое значение. С другой стороны перца добавляет. Вторичные миссии непривычны, но вносят какую-то свежую струю. За них отдельное спасибо.

Да. Был неправ.

Ну тогда ты приходишь к варпстоуну. Имотех+ Обирон + 9 имморталов + лорд (2+, коса, жуки, орб) + хронометрон Зандрех + вуаль + хронометрон + 9 имморталов 3 а-баржи 5 врайтов 5 врайтов 5 воинов

Кстати, не уверен, что ты прав. По рулбуку считается так: я проехал на 4 вперёд, развернулся, проехал обратно на 4 и развернулся вновь. Ничто мне не мешает это делать, если я не флаер. Я могу на карете некроновской, так как она фаст скиммер проехать над юнитом противника на 6", развернуться, пролететь ещё 6" обратно и развернуться вновь.