polis

Вряд ли корабль такого уровня мог просто сгинуть =) Там такой корабль, что даже "Дух Мщения" нервно курит в стороне. Хотя удивительно, как тот же золотой город Императора смогли построить без участия Механикумов и их производственных мощностей.

Гигантский личный суперкрузер Императора (которым он нагибал мусорных орков) был уничтожен во время Ереси? Или его постигла другая, менее печальная судьба? Аналогичный вопрос про гигантский золотой летающий город, на котором прибыл Император на Марс, от технологического совершенства которого у Механикум случился оргазм микросхем.

Сколько Титанов получил Хорус, если как правильно заметили выше, самые крупные Легио были либо уничтожены, либо понесли потери в боях, которые шли все это время до прихода Хоруса? Производство стояло либо потому что было разрушено, либо потому что конвейер был заражен скрап-кодом. А кто осла[эх жаль]ть будет оборону Терры?) Ведь Марс славился самыми огромными и мощными орбитальными верфями в Галактике, однако не было предпринято ни одной попытки послать подкрепления к Хорусу, ни пытаться долбить флот Соляра. И тут два варианта: или Марс был в орбитальной блокаде и не нес угрозы никакой Терре, а значит Дорну не нужно было никуда срываться, или же там царил полный бардак и хаос. Так что Марс был безобиден, как спящий ребенок. А то что получили Легионы Предатели пару ящиков с гранатами, не думаю, что это что-то сильно решало.

В чем проблема, если производственные мощности невероятно упали вследствие войны и уничтожения огромнейших заводских комплексов? Ни тебе массовых поставок Титанов, ни оружия серьезного, ни кораблей, ни боеприпасов. Что-то я не слышал, чтобы за все время до прихода Хоруса, мятежники с Марса отправили хоть один корабль против Терры =)

Каково участие мятежного Марса в Осаде? =) Есть пруфы? Амуницию забрали с Марса, чем еще угрожает планета, погрязшая в войне? Выиграли Ересь, пошли да зачистил 2.5 хаососервитора. И Астартес не пришлось гнать против Титанов =)

Император поручил дела защиты Дорну. Маловероятно, что у Императора было время заниматься вопросами амуниции. Если Марс не угрожал Дворцу, значит у Дорна и не было причин отправлять туда Легион.

Как раз таки Дорн был вправе решать, что делать с Марсом. Он решил, что не будет жертвовать своими Астартес, а просто заберет аммуницию. Вспомним "Механикум". Лояльным Механикум сказали, что возможно, если получится, то Кулаки им помогут, но очевидно ситуация не позволяла сделать это.

Разве в этом состоянии у Бладов могут быть глюки, ведь они видят то, что видел Сангвиний. Глюки, это по части обдолбанных ДИ,

Вооружить, чтобы затем предавшие полки обрушили это все на лоялистов? Ты читай хотя бы для начала. Во время Осады солдаты полками перебегали на сторону "победителей" как они тогда считали и обращали свои силы против защитников Дворца. Несмотря ни на что, главой марсианских трейторов был генерал-фабрикатор Марса, который имел доступ ко всем системам защиты Марса, а также к системам орбитальной защиты. Чтобы пробить щиты Марса потребовался бы весь флот Соляра. Ну пробили они, дальше что? Читани "Механикум". Высадившиеся Кулаки были остановлены хаоситскими скитариями. Это не считая того, что в основе своей выжившие лояльные Легио были либо на Земле, либо в меньшинстве. Или у черта на куличках. Те потери, которые понесли бы Легион, ИА и флот с учетом живой силы, а также техники и кораблей были совершенно неприемлемы и не сопоставимы с усмиренным Марсом. Поэтому Дорн дал Марсу погрязнуть в гражданской войне, пока у него были дела поважнее.

Ну во-первых, таких потерь не потерпел бы ни один здравомыслящий Примарх. Ты наверное спутал Дорна с каким-нибудь генералом времен 41к, тактика которого сводится исключительно к закидыванию противника мясом. Кулаки не смогли освободить даже одну! кузню без потерь. Они пришли забрать амуницию результате ввязались в бой, который не могли выиграть одной своей мощью. Вспоминаем, что у Дорна кроме Марса была масса забот (то же укрепление Дворца), но даже в этом, казалось бы элементарном деле, ему вставляли палки в колеса Кустодес. Ты же предлагаешь ему еще и командовать усмирение Марса, где 2/3 планеты [ну уж нет]одится под трейторами, а 1/3 разрушена в сражениях. Это самоубийственная стратегия и такое просто кощунственно ожидать от того, чьими стратегическими талантами восхищались Жиллиман и Лев, практически превознося над собой. Напомню, что Коракс замедлял продвижение Легионов-Предателей и во многом благодаря ему они шли так долго. Да и такие методы устрашения не в стиле Коракса. Ты его наверное с Кёрзом спутал. У Дорна не было такой поддержки в виде Титанов, чтобы давать генеральные сражения против целых Легио, имея на руках только Легион Астартес. Представим, что Кулаки бы превозмогли, но я больше чем уверен, что в такой битве они потеряли бы как минимум около половины Легиона. Что очень ослабило бы их перед Осадой. В таком положении Хорус бы взял их что называется "тепленькими". Не забываем также, что из всех лоялистов, которые могли бы хоть как-то наладить, хоть какое-то производство, после нескольких лет борьбы, был только зам скоррапченого Генерал-Фабрикатора (забыл как его зовут). Также вспомним, что скрап-код не просто вирус, он распространялся уже сам по всем системам Марса. Единственное, что его могло задержать, это использование ноосферных технологий, но его создательница была убита. Это считай, пришлось бы поднимать все системы практически с нуля, вычистив перед этим скрап-код из систем Марса.

Ну начнем по порядку 1) Как их будут клепать, если Марс воюет? И трейторов на Марсе было явно больше, о чем свидетельствует книга "Механикум". 2) Никакие танки и Титаны не заменили бы тысячи (а может и десятки тысяч) Астартес, которые погибли бы при усмирении Марса 3) Половина инфраструктуры Марса было разрушено, а вторая половина закоррапчена скрап-кодом. Что в этих условиях можно произвести? 4) Титаны не создаются за 7 лет. Даже если бы Марс был полностью лоялен, то на создание Титана типа Император (а мы думаем не о создании какой-нибудь захудалой Гончей) то тут счет идет на десятки лет явно. Гончую возможно, что за год бы и собрали, учитывая все приготовления. 5) Не факт, что Марс удалось бы усмирить даже за семь лет Не только Лисандру это по силам =) У Ультрамаринов даже отделение Опустошителей есть, которые специализируются в уничтожении Титанов. И делают свою работу надо сказать хорошо. Эти парни десятой частью роты уделывают "богов войны". Из них еще выстрелить нужно суметь. Во время Осады простые солдаты переходили на сторону Хаоса.

На Марсе на тот момент не было ничего, ради чего стоило бы Дорну отправлять на смерть своих сыновей. Броню и оружие Кулаки вывезли. Как и будущего лояльного Генерал-Фабрикатора. Хранилища с технологиями ТЭТ были запечатаны, причем очень хорошо. Думаю не совру, если скажу, что к их консервации и защите от посторонних приложил руку сам Император, создав защиту на подобии защиты генотеха, отданного Кораксу.

Не только Серые Рыцари, но все Астартес считают, что окажутся после смерти рядом с Императором, где их уже будут ждать Примархи. Чтобы под конец дать прикурить Хаосу.

Поддерживаю. Учитывая численное превосходство Механикум-трейторов как в технике, так и в "живой" силе, то Имперские Кулаки с поддержкой горстки Титанов приводили бы Марс в порядок в течении минимум полугода. И это не считая того, что к этому времени Легион был бы обескровлен и совершенно не готов к Осаде.

К моменту прибытия Хоруса и Ко Марс уже был наполовину разрушен, а битва с лоялистскими Механикум еще продолжались. Нельзя сказать о какой-то помощи Титанами или вундервафлями Хорусу со стороны мятежников. Дорн же и доспехи Астартес забрал и Легионеров сохранил.

Книга "Механикум" охватывает 7 лет? Какой смысл Дорну отправлять своих сынов в штыковую против Императорских Титанов и легионов скоррапчиных скитариев, если аналогичные Легионы лояльных Механикум не смогли справиться с ситуацией? В момент, когда каждый Легионес Астартес на вес золота, это бессмысленная трата усилий и бесценных воинов с ресурсами. Про сутки я бы поспорил. Если только не закидать трейторов мясом легионеров. В ином случае Дорн оказался бы в меньшинстве, даже с поддержкой остатков лояльных Механикум.

У Дорна были четкие инструкции Императора - подготовить Дворец к Осаде.Все остальное лишь побочные дела, поэтому давайте обойдемся без этих гнусных инсинуаций. Когда он смог, тогда и выделил Кулаков для вывоза техники. У всех свои проблемы были. Дорн ожидал в любую секунду выхода из варпа флота Легионов-трейторов и отправлять своих сыновей разбираться с проблемами техножречества он не собирался.

Не боишься, что тебя засудят? =)

Магнус эдакий "чужой среди своих". Вроде и ДП и Хаос лучший друг, но молчит, как партизан не выдавая секреты Императора =)

Могу ошибаться, но по моему в их кодексе написано, что конечная цель Некронов, это снова стать существами из плоти и крови. Вроде бы они даже ради этого ищут способы уничтожения Тиранидов, которые могут оставить их без потенциальных тел (людей, эльдаров и т.д.)

Фулгрим то зачем-то ищет его. Вряд ли это от большой любви к отцу. Значит Настоящее имя Императора имеет вес для существ Варпа. Но Магнус продолжает молчать, хотя и считается ДП от Тзинча. Вспомним, как Магнус стал трейтором. Из-за невероятной верности своему отцу. А дальше Хорус подставил его и его Легион, сделав их теми, кто они есть. Это может прозвучать, как дивнизм, но возможно Магнус действительно все еще в глубине души любит отца. В этом я с тобой отчасти соглашусь. Двоякое высказывание. Сюда можно подвести парий, который фактически неуязвимы для колдунства.

Это перевод его имени на язык Варпа =) Фулгрим ищет имя, но пока безуспешно. Магнус знает его имя, но несмотря на то, что его весь Империум считает хаоситом не использовал его для темных целях (напомню, что знание имени даёт определенную власть) и не спалил Тзинчу и брательнику (хотя первый возможно и знает настоящее имя Императора).

Сравнивать Жиллимана и Лютера, который заповедовал обороной Калибана немного странно :? Скорее всего Лев заметил ту же брешь в обороне Макрагга, что и Капитан ИК, несмотря на оборонительный флот, станции и оборонительные платформы.

Стоит уточнить, что Лев рос также в рыцарском ордене, где своим красноречием завоевал всеобщее любовь и уважение. Прежде разобщенные на протяжении веков, если не тысячелетий рыцари объединились благодаря его умению говорить ^_^ Так что, тут что-то другое.

Император поставил Хоруса во главе войск Империума не из-за того же, что нашел его первым, а из-за его способностей. Значит Лев уступал Хорусу.