Usagi san

Ок, тогда я прошу ваших прогнозов по вот какому вопросу: если ПХ уничтожен Нагумо как база флота, уберут ли оттуда янки флот к побережью/в Австралию/еще куды и если да, то на сколько (т.е. сколько вы им даете на экстренное восстановление базы)?

Надо пыхн вдохнуть новую струю. А что бы было бы, если бы Нагумо проявил инициативу и поднял третью волну для удара по нефтехранилищам и докам. Вариант с последующей охотой на американские авианосцы "на живца" в виде ПХ я не рассматриваю, ибо там уже ЕМНИП, с топливом задница возникала.

Лапша был хитрее, он заставлял за себя писать весь форум :rolleyes: Автору совет стандартный - бабе цветы, минькам краску, не перепутать. З.Ы. Слово "баба" употреблено исключительно ради узнавания цитаты, а не с целью прямого или косвенного оскорбления лиц женского пола или лиц мужского пола, считающих, что они должны были родиться лицами женского пола.

Если Вульф завтра таки поедет в кулб, он с большой вероятностью привезет в багажнике опухшего и ненавидящего всех похмельного зайса.

С горы Фудзи, естественно. Он тайно обучался искусству смертоносного планирования у японских воздушных ниндзя в Цутиуре.

Не обманывай людей, изверг. В субботу ты в покер играешь.

Какые вашьи доказатьелства? (С)

Блин, Вульф, я повторю то, что говорил тебе вчера по телефону: если мы говорим о ненападении японцев на ПХ, мы априори подразумеваем, что они УВЕРЕНЫ, что США хотя бы в ближайшие полгода-год не полезут в войну. Иначе, как мы с тобой вчера же выяснили, это не японцы, а клоны майора Кусай-ноги, скрещенные с гандамами и бревном Рэй Оянами.

1. Посмотри списочный состав Объединенного флота и пойми, что без соединения Нагумо, особенно в варианте "лайт" без 5-й авиадивизии (т.е. 4 ударных авианосца вместо 6-ти) там вполне есть чем защищаться. А 4 авианосца Нагумо при поддержке кригсмарине, люфтваффе и итальянских проституток (ну должен же быть от Италии как члена Оси тоже вклад) зачистят Средиземное море очень быстро и оперативно. 2. Самое забавное, что янки были в весьма похожей на СССР ситуации - конвейер перевооружений только запущен, основная ударная сила флота еще на стапелях. Воевать как-то стремно. После ПХ у них банально не было выхода, а вот первыми нападать на японцев они вряд ли стали бы. [ Добавлено спустя 1 минуту 5 секунд ] Блин, Вульф, "у-бот" сложно утопить "целеустремленной ночной торпедной атакой"

На это я тебе отвечу сразу: 1) Они типа одной крови, ось и все дела. 2) Во время функционирования Африканского корпуса Дениц все еще командовал "у-ботами". Гонять их ради перерезания линий снабжения нецелесообразно. [ Добавлено спустя 4 минуты 12 секунды ] Здесь фишка в том, что если янки нападут первыми, он может себе это позволить, т.к. по основным классам у него паритет, а авианосцев янки еще не успели кучами наклепать. По второму пункту - а здесь было банальное непонимание. Янки перестали давать нефть с намеком - возьми вооон там (тыча пальцем в сторону владений Голландии и Великобритании), а японцы не поняли и с криками "бака гайдзын" подняли в воздух самолеты.

Вульф, ну не забывай, тогда янки были совсем другими, им было по-большому счету забить на то, что происходит в мире. Если бы не потуги Рузвельта, они так ленд-лизом бы и занимались. А чего напрягаться-то. Флот и авиация защитят от вторжения, экономика не завязана так критично на подвоз сырья, как та же английская. Главное, чтобы англичан и русских совсем не завоевали, а то деньги некому будет возвращать. =)

Давайте. Он произошел потому, что янки не подумали, что отсутствие в ПХ нефти (я тебя очень хорошо знаю, поэтому уточню - в виде месторождений =) ) не является автозащитой от восточной логики.

Мне тут вот еще какая мысль пришла - при отсутствии единственного противника, способного выставить крупные соединения флота в одной точке, а также обладающего сопоставимым количеством современных авианосцев и средств их сопровождения можно соединение Нагумо разбить на соединения Нагумо и Ямагучи, получив гибкость в применении и не слишком большую потерю в эффективности.

Еще, кстати, один момент - при отсутствии войны с США Объединенному флоту, а особенно дивизиям авианосцев, не надо носиться как бешеной собаке туда-сюда, пытаясь заткнуть все дырки, что сокращает "износ" состава и соответственно уровень критических ошибок. З.Ы. Из минорных изменений - в серии "Ямато" с очень большой вероятностью будет три линкора, а "зеро" гораздо дольше будет безоговорочно лучшим палубным истребителем войны =)

Вульф, не тряси ерундой. Как раз у Ямамото все было бы шикарно. "Как-как вы, волосатые варвары, называете эту скромную подборку кораблей? Тихоокеанский флот? Неее.. Тихоокеанский флот - это мы, а вы - закуска для Нагумо". З.Ы. Так что порты и прибрежную зону, в радиусе действия палубной авиации, японцы могли бы и удержать. З.Ы.Ы. И еще один момент - как показывает нам произошедшее, США просто не способны были на адекватные крупномасштабные наступательные действия до 1944 года. 8 старых линкоров не утонувших в ПХ этого бы не изменили.

Название ресурса напомнить? :P

Главному калибру нужно политическое "фас". Без ПХ у Рузвельта нет "точки опоры" в виде дня национального позора. В описанном сеттинге очень важно, какая группировка победит у японцев при дальнейшем планировании войны. Армия будет за зачистку Китая и удар по ДВ, флот за зачистку Индийского океана и выход авианосными соединениями к Суэцу. Дальше Роммель ликует, египетские гайдзыны плачут.

Предлагаю ПХ с третьей волной и отловом янконосцев. Хэнко банзай!

Ну так поэтому он ее излагает в книжках за денежку, а мы свои - на форуме за люли от начальства =)

Эта тема вообще непочатый край для различных теорий масонских заговоров. Можно, например, развить в аля-Переслегин стиле идею о диаблоподобном Рузвельте, спланировавшем весь ход Второй мировой на благо послевоенного величия США, нарезая круги на коляске в овальном кабинете и мерзко хихикая над немцами и японцами.

А ты-то чего радуешься, у тебя еще линия Архангельск-Астрахань не заминирована и Каспий не отравлен. За работу :P

Ну так вряд ли, получая их, немцы сразу заявили: " а мы на ваше бабло построим кучу "штук", "панзеров" и "уботов", с помощью которых потом будем убивать ваших мужчин и насиловать ваших женщин. Ах да, бабки мы вам не вернем." :P

Великобритания и США "кормили" Германию по двум простым причинам: 1) Страна бурно развивалась и вкладывать в нее было выгодно. 2) До бриттов Адди не мог доплыть, а до янки еще даже и долететь. Союзники никогда не были чем-то монолитногитлеронепреклонным...у всех свои шкурные интересы...

Поставлю обоим по плюсу. Теперь думайте вопросы гы-гы-гы, а я работать пойду.

Простенький вопросик: в день ее прихода к власти "этому" изменили пол, но оставили все остальное. В расцвете ее могущества "этому" усилили и все остальное. Кто она и что "это"? Плюсы раздельны, кроме ответа одним человеком на обе части вопроса.