GothicWave

Я описал сильные стороны такой закачки. Слабые стороны мандрэков(3я тафна, отсутствие гранат, необходим пейнтокен, а лучше сразу два, занимание слота труборнов) никакая закачка не отменит. А не будь на столе подавляющих маринов, этот юнит с пейнтокеном был бы просто прекрасен. Именно из за маринского 3+ "дарк эльдары не брали до сих пор такой классный юнит", согласитесь. И какого монстра застопят 5 мандреков? 5+ инвуль при 3й тафне это разве круто? монстра столько вундов навешает, что жалкий 5+ не спасет никак, за два раунда вся пятерка и поляжет, если после первого по комбат резалту не сбежит. Кто будет стреллять в отряд из пяти мандреков я вообще не представляю.

3 байка не берут, потому что рейнжеры идеальный отряд для затыкания дырки в кодексе дарков - отсутствие адекватного домашнего скоринга. Если оно тебе не нужно - можно взять и 3 байка. В фасте отлично смотрятся и пауки (куча выстрелов 6й силы и машинки гленсами разберет и пехоту хорошо покромсают) и шайнинспиры(с фарсиром например), которые против всего хороши.

Присоединяюсь к посту выше. Но если хочется погонять мандреков до эрраты - то я писал тут идею использования. На звание отца не претендую, так что прислушиваться к совету не обязательно. Имеют мандреки в хтх 5й инвуль (что крайне мало) и не имею гранат, так что бьют последними. - вывод - 5 мандреков умрут до удара. Если и брать то ИМХО 10, Они не такие уж и дорогие. Второе - у них отличная стрельба. Против маринов просто "не плохая", зато остальных рассеивает на ура. Так что я вижу только такое использование - 10 штук, инфильтруемся в своем деплое, присоединяем гомми. Отсоединяем гоми который отправляется нервно курить за лосблокером ( идеально его будет спрятать в рейнжерах, если они имеются в армии). Получаем 20 выстрелов 4й силы ап 4, стелс для защиты от стрельбы, плюс возможность зачарджить того, кого вжали стрельбой в землю. Если не вжали то все-равно можно напасть, имеем 5+ инвуль и 5+ фнп и ведро атак 4й силы. И не особо дорого, кстати. В теории все отлично, на практике опробую как только докрашу :)

Я же не говорил что гелиарх совсем бесполезен, вот только как ни крути, при всем уважении к монстре ее на столе мало. боинг гелионов ведром атак 5й силы и талоса забьет, про корову вообще молчу, он же всего один. 3 атаки агонайзером тут как-то решать не будут. Если хочется иметь 3 атаки павервипоном чтоб срезать марообразных - берем копье и будет нам счастье за в 2 раза меньшую по очкам цену и большую эффективность. Сплинтерка воинам в таком раскладе не уверен, что нужна. Если я правильно понял правило на сплинтеррэки, то рероллов на хит мы не получим. учитывая что для рапиды нам надо быть на дистанции в 12 дюймов, то двигаться нам придется постоянно - значит это 4 выстрела без рероллов против двух с рероллами... сомнительная эффективность. снять сплинтерку, еще гденибудь накопать чууууть чуть очков и взять 3 ривера с кальтропом Оо, сам уж думай надо оно тебе или нет :) Мандрейков хочется, да колется. 5 штук ничего кроме килпоинта противнику не дадут. Только 10, только с гомункулом, только хардкор. Это пока единственный вариант, который кажется хоть немного адекватным (кстати против тех кто не в 3+ такой вариант даже эффективен О_о)

Это ты ошибся, или так и задумано что все три рэвэджера с дезами? Помоему 1-2 с дарклансами все-таки надо, технику то чем ломать? По поводу гранат лаунчера - спорный вопрос. с одной стороны есть куда эффективней потратить очки, с другой стороны при чардже стелс поможет, да и не всегда ведь мы чарджим, иногда чарждат в нас... Я сам не беру, но просто потому что в мой ростер не влезают. Геллиарх? Барон лидак даст...может быть ради челленджей... но агонайзер?Оо мы получаем два пейнтокна и с фуриос чарджа имеем 5ю силу и вундим на 3+. Зачем агонайзер? чтоб вундить хуже? если сильно хочется гелиарха, то лучше с копьем, а вообще ИМХО и без него нормально. По поводу фликера на равах мне судить тяжело, у меня он всего один, но на дистанцию чарджа к нему как-то никто не подходил. Ради теоретической возможности получить чардж тратить 10 очков... мне кажется неоправданно.

Действительно много чего сильно перекачано. Гоми с агонайзером бьет по четвертой ине, это значит что в дуэли он огребет, одного фнп мало. Тратить на его закачку столько денег. Я если ничего не путаю у тебя вички без гекатриксы? вот лучше с гоми агонайзер снять и на гекатриксу повесить, у нее 4й инвуль и инициатива высокая. Да и вообще мое имхо - гоми не стоит с вичами отправлять - всеравно умрет. а вот чарджить без флита в дифф тебе будет ооочень грустно. Вичкам дочарджить необходимо как воздух. А гоми пусть катается на рейдере и дышит ликвифаером, пока не собьют. ИМХО. Присоединяюсь, рэки на рейдер к воинам ОБЯЗАТЕЛЬНО, иначе теряется вся суть. Уверен что стоит так сильно закачивать транспорт? Вот веном с враками да, держится себе на 36 дюймов и стрелляет под найтшилдом, а с труборнами? дальность выстрела 18. Уверен что есть толк от найтшилда? а райдерам нужен ли фликер, если они за движение 5+ кавер дают, а вички так вообще на турбобустеполетят? тут и правда можно на отрядик наскрести... райдерам еще может от ближнего боя фликер помочь, а раведжерам помоему нет смысла. так же как веном на 36 дюймов держатся, за счет джинка имеют тот же 5+. Даркам всегда есть куда очки потратить...

Так у тебя вроде труборны тоже с 2 бластерами. 18 и 12 дюймов разница не большая. Да и если двигаться то на 4 выстрела меньше со сплинтерок, печаль. Разве что вижу смысл от трех труборнов с 2мя сплинтерками на веноме с найтшилдом. Между прочим на райдере у обычных воинов отличная мобильность, в 6й редакции мобильная стрельба отлично вырезает спешалвипоны) А по поводу того что быстро умирают - так они и стоят то не много. Если противник их целью выберет, значит выживет что-то другое, возможно куда более ценное. Две игры сыграл пока с таким отрядом против одного и того же противника - отправил флетаутом вместе с двумя райдерами с вичками во вражеский деплой. в первый раз противник сбил райдер с вичками, в результате на следующий ход воины сняли 3х терминаторов с рапиды. Во второй раз долго думал, решил сбить воинов. Сбил. Целые вички на следующий сломали лендрейдер, дредноут и связали терминаторов, а воины стоя в руинах рейдера еще 2х тактикалов вырезали :). Отрядом остался очень доволен.

Дрилл от чего, от двух сплинтерок? Дрилл это 10 обычных воинов на рэйдере с сплинтеррэками. достаточно одного дума (который уж точно можно, в отличие от непонятного гайда) выдает рапидой 20 выстрелов 3+ с рероллом и 4+ с рероллом. А что, раведжер всегда 3мя копьями попадает? или войдревен всегда взрывает вражескую машину? ситуаций когда у машинки остался 1 хулпоинт целая гора - вот такую машинку один отряд скорджей затыкает с очень большим шансом. Я склоняюсь как раз к одному отряду. При двух отрядах моя армия сильно проседает в хтх.

А что с ними стало? Какими были такими и остались. Имеет смысл их не брать в армию вообще. Если точно знаешь что будешь играть не против космодессанта, то тогда только 10 штук и только с гомункулом. 20 выстрелов с ап4 смотрятся не плохо.

Что-то сомнительно это. имея дедикейтед транспорт ты тоже не обязан в него садиться. так получается что решаешь ты садить модель в леталку или нет ты решаешь тоже после проверки? тогда юнит тоже не считается обязаным выходить из резерва и за него будешь ставить кого-то на стол? Юнит и индеп имхо садятся в под/летаку в одно и тоже время, так что аргумент прямо скажем странный.

Учитывая количество террейна сейчас - только ленивый будет не в диффе. Меня например напрягает дополнительный куб на чардже, пусть даже с флитом. Так что имхо барон только для гранат. а что, разве бисты игнорят понижение ини при чардже в дифф? если так, то барон и правда не нужен, вариантов чем занять хаку слот у темных масса.

Как вел так и ведет. только зачем с кабалитами таскать? Он с ними начинает, дает им 3+ яд, а после убегает помогать хтх отряду превозмогать в ближнем бою. С кабалитами от него нет толка. А реролл наркоты по сути хочется только от бесполезного гипекса. Вот если его поэрратят например дополнительным кубом на чардж(мечты мечты) тогда и дюк будет не особо нужен

А тут уже обсуждались враксы. Единсвенный сейв ФнП стал не 4+, а 5+. При фуриоз чардже была 5я иня, а сейчас 4я. В результате и бьем мы одновременно с маринами, и огребаем в ответ от них сильно. Серьезно просел отрядик. Раньше дешевым домашним скорингом был, сейчас пасфайндеры братьев наших светлых смотрятся чуть-ли не идеально в этой роли. Похоже что враксы теперь - только дешевый веном и/или пейнтокен индепу.

Это уже беда конкретно вархаммера, кажется. Люди с таким интересом ищут дыры в кодексе, причем в совершенно очевидных и понятных правилах, а потом гв обвиняют в не кристальном вординге. Да покажите мне хоть одного человека который будет при игре настаивать, что бомбу самолет скидывает не навесом, и поэтому не может скидывать ее уйдя в резерв... разве что такой же как тот что под скиллом по импассу ходить пытался. Вывод очевиден - во френдлиплее с такими договариваться, или просто не играть, а на турнирах вполне очевидно, в чью сторону оценят организаторы. Ждем факов и эррат, господа.

Кстати два влетающих на флетауте во вражеский деплой райдера с вичами демотивируют противника стреллять в зоопарк всем, что у него имеется, игнорируя вичек противник быстро теряет кучу техники, или получает завязаных в клозкомбате например лонгфангов :) Вичи проживут не долго, зато дадут зоопарку 1-2 хода чтобы почти без проблем добежать до врага, а там уже устроить всем кровь и кишки.

Еще одна игра была сыграна против ванильного дессанта. Из нового - интересным оказался отряд из 10 обычных воинов на рейдере со сплинтерреками, которые начали игру вместе с дюком. С залпа рапидой сняли 3х ассолт терминаторов, а стоит такой отряд совсем не много. Идеально вписывается в концепцию стеклянного молота))

Объясните мне кто-нибудь суть авенджеров. Прикрыть отряд архонтом с 2++ и рероллом от фарсира - это не дешего. И за такую цену мы прикрываем отряд который делает 20 выстрелов с 4м бс силы 4 на 18 дюймов? Или я какую-то интересную их особенность упускаю?

Чардж в дифф терейн

Ну возожно я что-то не правильно понимаю, но джамп инфантри по рулбуку может использовать свой джамп один раз. Либо в мув фазу либо в ассолт. В другую фазу мы двигаемся как обычная пехота. Значит либо мы двигаемся на 12, а потом при штурме будем кидать 3d6 на чардж с убиранием большего, либо пешком идем 6 дюймов а потом ассолтим на 2d6... не так?

По поводу зверинца интересный момент - бистмастеры ведь чарактеры? тоесть выставив сразу после химер 4 штуки (5го оставим сзади ради лидака) можно раскидывать вунды по птичкам? А по поводу барона - смысл от кавера? за руинкой нам прятаться нет смысла, в ареа террейне вместе со стелсом кавер 4+ - у нас у химер инвуль такой же. Тут дело больше в том нужны нам его гранаты или нет. Кстати он нам зверинец то не замедлит?

Кстати кто-нибудь тестил зоопарк? в теории сейчас бистов сильно ускорили, да и пока все химеры не передохнут птички пострадать не должны от стрельбы. И заодно скажите - сильно ли печалит отсутствие гранат и (как следствие) стоит ли брать к ним барона.

Дез равы не тестил, но на разорвинге заменил лэнсы на дезы. Пехоты стало больше, терминаторов стало больше, кавер стал меньше, дезы ловят плюсик.

В курсе, что индеп остается в хтх. Вот по поводу того, что ХнР можно делать в строну деплоя противника и правда не подумал, каюсь, иногда может быть достаточно полезно. Тут только проблема в том, что убегая на хнр в свой ход, следующим ходит соперник. Что-то мне подсказывает, что в свой ход тот же отряд, с которого мы индепа утянули, в нас же и вчарджит, или еще кто подтянется. Если уж сбегать хнром то в конце чужого хода, а тогда выгоднее улетать без индепа, и отстрелляться можно и в другой отряд вчарджить.

Да, еще скажите смысл агонайзера заодно с вундой на 4+... мы с двумя пейнтокенами (молчу уж про то что сила на наркоте выпасть может) по преобладающей на столе 4й тафне вундим на 3+, а тут будем на 4+ долбить? очень интересно. и это за 25 очков ради того чтоб 4 атаки нанести с игнором 3+ армора? может разве что обычная павершашка... Серьезно, смысл утаскивать героя когда отряд ну просто явно вкачан на то чтоб противника в ближнем бою разорвать на куски? отряд за 400 очков утаскивает индепа ну максимум за пару сотен и оставляет живыми всех остальных, а после еще от стрельбы огребает. Тут может только если брать маленькую группу гелионов специально для такого маневра, вот только маленький отряд гелионов на столе не задерживается. Да, играл гелионами я мало, но видел не мало игр с их участием.

Лучший вариант не брать гелиарха вообще. Без барона и 2х пейнтокенов со старта геллионы смотрятся всеравно не очень а в такой комбе нам не нужно утаскивать индепа - выдадим оверкилл и ему и его отряду за компанию. 15 очков не так уж и много, но уж даркам точно найдется на что их потратить. Станкло был и останется фаном.