GothicWave

То, что масло масляное не влияет на то, что масло масляное. “reducing the RANGE of the weapons of enemy units”. - исправление из фака "Ranged weapons with this special rule roll an additional d6 when rolling to penetrate a vehicle's Armour at HALF RANGE or less" -правило из рулбука. Логика навязанная нам математикой гласит, если "range" снижается, то и "half range" должно.

Аегис (нет, я не подкуплен GW :) ) может и стоит купить, у тау как-раз стиль боя вполне стационарный - можно выжать из него максимальный кпд.4+ кавер где хочется лишним для тау не будет, даже если квадган сломают. А вообще да, много слабой дешевой стрельбы чтоб сбивать леталки на землю и много бродов, чтобы испепелять с залпа упавших.

Ну на турнирах то всяко побеждать хочется, а вот во френдли гейме как-то имхо дурной тон выставлять флаерспам против рассы без флаеров, если заранее знаешь против кого буешь играть. Канделябр не канделябр, но все-равно некрасиво. Попроси у кого-нибудь на один бой вендетт 3 штуки и аегис, а потом всем рассказывай как за тау масс флаеров уделал, пусть ему стыдно станет :)

Рано вайнить. Ждем содержимое книжки, а потом можно и потоп слезами устраивать :)

Печально, когда мнения одинаковые, а вот понять это не получается <_<, перечитай внимательнее, я именно об этом и говорю. Балланс достигается не одинаковыми статами, а наличием и слабых и сильных сторон и ценой Ждем содержания книжки и верим в хорошее :D

Так и я не говорю про одинаковые модели, говорю про одинаковые статы. В примере имелось ввиду что у нас нету хеви саппорта с кучей пушек, 14 броней по кругу способного перевозить народ. Только при условии, что у рассы со слабыми флаерами будет хороший антифлаер, а судя по политике гв АА они дадут только тогда, когда купят все модельки флаеров и квадганы.

А что, тут кто-то хочет всем одинаковые выдать? Одинаковое и сбалансированное - разные вещи. Никто ж не страдает, что у ДЭ лендрейдеров нету, наши реведжеры маневреннее и значительно дешевле. А вот вендетта такая же быстрая как разорвинг, имеет лучшее вооружение, лучше броню, берется сквадронами и...стоит дешевле. Чудеса разнообразия) В паке драконов нахаляву лежит уникальная голова :D

Судя по всему какие-то правила боев воздух-воздух и ни одного нового флаера. Надежда - первый шаг на пути к разочарованию) Хотя надо все-же подождать инфы, что же все-таки в этих книжках, иначе как-то странно чую будет выглядеть бой разорвингов против вендетт... Модельки не дали, но хоть правила пофиксят? С офф сайта. Опять надежда?

К риверам фарсира? а что он делать там будет? Любоваться красотами на высоких скоростях? Риверам надо летать и резать, фарсиру надо чем-то другим заниматься явно. Вот если аватарха брать с копьем от сияющих копий, тогда я бы еще подумал, да и всеравно отряд превращающийся на турбобусте в "бориса_хрен_попадешь" отправлять в хтх не кажется лучшей идеей. Лучше оставить их одних и пусть своим делом занимаются, слишком разные у нас со светлыми джетбайки)

Крайне странная идея. Гомункулом собирают овервотч потому что берут его ради пейнтокена и огнемета. Пейнтокен он отдал отряду, огнеметом пожог да и все, не нужен больше. С ним у нас портится инициатива и теряется флит. А вот суккубу, которая в хтх как 5 вичей дерется и ни чем нас не обременяет подставлять под овервотч я бы не стал, пусть уж лучше 3х вичей снимут. На 750 часто брал суккубу с веномблейдом - свои очки отбивала всегда. Единственное что - брал в отряде с 3 враксами на веноме. перед чарджем отсоединялся, ловил на враксов овервотч и чарджил суккубой, кидая челлендж. на ее счету как минимум врайслорд, сирконсил(весь целиком одна зарезала (как оппонент узнал сколько она стоит чуть не лопнул :) ), карНЯфекс, некрон оверлорд, эльдрад(на 750 очков эльдрад, ага) ну всего другого по мелочи.

Это был сарказм, призывающий людей знать меру :) Я ДЭ ни на кого не променяю, и даже не в веномах дело ^_^

Да, их придется брать 10. А 10 штук как защита деплоя чуть чуть не айс, стоят как самолет а на 12 дюймов к ним не подойдет никто. Тут надо в центре стола стоять. А вообще если к этому взять драконов с квадганом и волкеров, то возникает вопрос - не стоит ли собирать сразу армию светлых эльдар и брать к ним темных союзников? :)

Смотря для каких целей. Если просто давать гайд и/или фортуну шагалкам то можно с драконами за тем же аегисом. Если ты хочешь его активнее использовать, то нужно в ком-то кто сражается ближе к центру поля. Я собираюсь его в арлекинах прятать, кто-то предлагал во врейсгвардах.

Grave во всем прав, к сожалению. Если брать основной проблемой флаеры, то орки с ними справляются намного лучше. Подождем обещанную книжечку по флаерам, неделя осталась, глянем на эльдарский самолет, может тогда чего изменится. <вайн>правда наверняка его в хеви саппорт засунут, как и у дарков. хаосу вот в фаст атак драконов дали... </вайн> не то, чтобы нехватает мобильности, скорее выживаемости. Вичи или кабалиты скорящие где-то во вражеском деплое смотрятся какими-то...голыми? байки же летят туда на пятый ход и стоят в 4+ кавере и 3+ арморе. Не то, чтобы закрываем какую-то нашу дыру, но довольно приятное дополнение к армии (хотя я все еще, по неопытности вероятно, предпочитаю снайперов). Вот с этим в корне не согласен. Если всей армии противника только один отряд представляет угрозу, угадайте какой отряд уничтожат первым? Я бы сказал что наороборот, шагалки хороши против армий с 1, максимум 2мя флаерами. Тогда противнику не так выгодно концентрировать на них все, что у него есть. После разбора самолета можно ими помогать выпиливать легкую технику - вот это уже и правда затычка для огромной дарковской дырки. А поповоду союза со светлоухими - в кодексе история есть про то как какие-то монкеи вырезали светлоухих, а тут на крыльях ночи прилетели дарки, вырезали монкеев, сказали что "не дело это низшей рассе наших братьев как скот вырезать" (ну или что-то подобное :) ) и свалили обратно к себе в паутинку)

как ни крути, во что-нибудь да он начнет среллять. Будет стреллять в шакалок - не собьет нужный рейдер, не выпилит зоопарк случайно оказавшийся без кавера, ну и т д. Шагалки сильный и дешевый юнит, в крайнем случае можно вывести их из аутфланка забив на гайд, заодно и есть возможность всяких драконов в 10й хвост отстреллять. будет войдревен, будет нам чуть чуть легче На малый формат то понятно, что не нужно, а вот чего-бы на 2к очков шагалок не взять не пойму, то такого есть у темных, что за 180 очков по кпд шагалок резко перекроет? Фарсира я думаю попробовать вточить в фортуну-дум и пустить по голому полю с арлекинами, арлекинов крашу пока, не пробовал еще. Ядовитая стрельба под думом чудо как хороша. Если предположить фарсира полезным за свои очки (никому не навязываю своего мнения :) ), то балласт остается только в виде трупсы. 66 очков на 3 байка потратить вроде бы и не дорого на формат в 2к очков и больше, а пользы от них явно больше чем от 3х врэков

Я правильно понимаю, что колесницы могут вполне нормально жить, после того как наездника убили в хтх?

могут то могут, но их любая стрельба от туда выпилит при желании, не только огнеметы. И фарсира сразу же убьют, если ему фортуну не всучить, а она тоже денег стоит. да и аегис пресловутый не бесплатный (против армии с квадганом играл трижды, до второго хода квадган не дожил ни разу). Более того, в курсе что не аргумент, но мне крайне не нравится, когда часть армии бездействует. Стоят эти 3 вракса на точке и курят, пусть и стоят копейки а всеравно, неприятно. Снайперы хотяб видимость бурной деятельности создают) Да, гвардота на байках просто как скоринг чудо как хороша, остается вопрос в кого прятать фарсира. Вот только откуда 2d6 взялось после турбобуста? "Bikes and letbikes therefore cannot shoot, charge or execute any other voluntary action for the rest of the turn after Turbo-boosting"

Лучшего домашнего скоринга чем пасы у нас всеравно нету. Огнеметы и хтх это страшно конечно, но на то мы и эльдары, приходится как-то переигрывать соперника, не подставляя отряды под неприятности такого рода... понятно дело что если упадет дроп с флеймером или выйдет хаос дракон то они однозначно трупы, но при других условиях точку они держат достаточно крепко, еще и спешалвипоны из врагов периодически вышибая. По поводу фарсира - у нас нет ни психосил ни защиты от них. фарсир в минимальной закачке ( гайд меняем на рулбучный гайд и берем руны отражения) неплохо напрягает соперника в плане психосил и дает шагалкам возможность сбивать флаеры ( лучше у нас опять же нету, по крайней мере пока нет модели войдревена). Спрятать его можно в тех же снайперах. ps само собой только на 2к и больше

А вот это и правда отличный совет, благодарю. Я в такой ситуации наоборот увеличивал дистанцию, но тогда есть риск недочарджить, что чаще всего хуже, чем бить по 1й инициативе... я прозрел :)

5ти вундовые птички шикарно ловят инсту от 6й силы, коей полно. Если вам начали расстреливать птичек, то от сохраненного лидака уже толку не много. Но это ладно, отряд получается мобильный, дешевый и кусачий. Больше всего смущает отсутствие гранат...

Кстати о "пешком". Тут недавно проскакивала идея маленьких зоопарков. Успел кто-нибудь попробовать?

Я читать умею и вижу название раздела. Изначально велось обсуждение о том как их можно эффективно применять, я лишь высказал свою точку зрения почему их применение неэффективно - из за невозможности выйти аутфланком вместе со стрельбой. Расчеты надо было не прекращать вести со смерти 7х мандрейков а даже и не начинать вовсе. Если ты думаешь что я считаю мандрейков убернагибаторами и стрелками от бога ты ошибаешься, есть куча стрелков дешевле и эффективнее. Если человек хочет услышать "что можно сделать с мандрейками, чтобы они на столе не просто сдохли" я предлагаю самый эффективный вариант их использования, а не "мандреки - говно веномы, хечмены, вайрварриоры, броадсайды, лутазы и прочая и прочая лучше". Ежу понятно - лучше. Считать тут (я надеюсь) умеют все. С такими ответами можно в раздел бота поставить. %unitname% - фигня, собирайте веномспам.

Только по-моему они не имею ни аутфланка, ни стелса, ни 4й силы ни 2 атаки, ни инвуля, ни фнп ни ап4 и имеют 3 бс и вс. Или я не о тех хенчменах толкую? Не спорю я что мандреки сейчас бесполезны, но по поводу цены вы имхо не правы. Если бы была возможность получить срельбу при аутфланке (или инфильтрейте) они бы вполне оправдывали свои очки. Странно кстати, что ГВ на это глаза закрыли. Они же выпускают коробки, им нужно чтобы их покупали. Неужели продажи на уровне только из за восхитительных миниатюрок?

15 очков за модель не так уж дорого для отряда с ведрышком кубов 4й силы. Их дешевизна обеспечивалась бы отсутствием необходимости в транспорте для доставки. Да вот только это все "если бы" посмотрел бы я на орков сидящих в кавере. Да и фокусфаер есть. Всяко лучше. Играй одними веномами :)

Не индеп. И даже если бы и был индепом, у него правила Infiltrate нету. Эта строчка в правилах вообще все портит. 10 мандрейков с гомми, выходящие с аутфланка выглядели бы довольно сердито ( а против тех у кого мало 3+ очень сердито). Эррату на мандрейков ждать уже похоже бессмысленно, там что что либо стоять им на полочке, либо выходить вместе с гомми пешком против легкобронированных соперников.