Энгис Прайм

Играбельны, но не по одному Тигру в платуне. Нужны хотя бы "тройки" еще... Можешь ознакомиться с мыслями вот здесь: http://forums.warforge.ru/index.php?showtopic=175506

Это не просто слив, а турбослив. Даже против советских танков...

Да кто ж спорит-то? Это, конечно, справедливо, если оборона сильная, и фланги прикрыты. А так - можно прорваться в стыки, можно попробовать откатить пехоту [ну уж нет]рапом, можно попытаться проехать по флангу... Но простой рецепт - обычно самый верный. Такое сделать довольно трудно, потому что человек мыслит не буквально, а аналогиями. А возможность описать массив тактик конечным количеством типовых ситуаций - задача преподавателя. Само собой - слишком много шаблонов - вредно. Но и общими фразами об "уметь думать" здесь тоже не отделаешься. Смотри, у тебя восемь взводов, из них: 2 - пехотных, 3 - ПТО, 2 - танковых и 1 - арта. В большом количестве миссий ты половину взводов отправляешь в резерв. На столе у тебя остаются 4 взвода, и тебе надежно нужно прикрыть 2 обджектива хода на 4-5. Это значит, что либо на столе должны оставаться самые сильные взвода (а остальное - берется "на сдачу"), либо выходящие из резервов взвода должны быть сильными и мобильными. Прятать арту и ПТО в резервы не годится, поскольку они не мобильны и очень уязвимы после движения (появления из резервов). Вот и попробуй подумать - как ты в своем ростре что сможешь спрятать в резервы, и что лучше бы перекомпоновать. Далее, в мобил-бэттлах это все тоже работает, в принципе...

Правильно. А чему нас учит военное искусство? Сначала разведаем позиции врага (наблюдением или налетом). Затем (если враг сильно огрызается), проутюжим его чемоданами и пойдем в раш. Это стандартная схема, более-менее понятная. В обороне примерно все так же: сидим и не отсвечиваем, пока враг не накопится на переднем крае, а потом ка-ак вдарим! В дефенсив-бэттлах все понятно и изобретать велосипед не нужно. Трудности начинаются в мобил бэттлах - в конкретной темповой игре. Как будешь действовать, если враг быстрее тебя, а до точки все равно надо добежать? Что делать, если резервы не пришли два хода подряд и ты уже пять ходов воюешь половиной армии? Как зайти врагу во фланг, но при этом помнить, что враг тоже во фланг заходит? Как провести разведку/ЛТ к тылу противника и вырезать арту? В этом абстрактные книжки Меллентина, Мидделдорфа и Сун-Цзы не помогут. Нужны конкретные гайды и методички в игре, типа: "Действия советского стрелкового в батальона с Среднем периоде... Глава 4 Переход в контратаку в мобильных миссиях..." и т.п.

Счас я бы развел дискуссию о том, как шахматный компъютер Каспарова обыграл... Но не буду. Укажу лишь, что при среднем уровне наших "гинденбургов" лучше уж шаблон знать. Потому что учить комбинаторике (хотя бы в рамках одной системы) - нужны курсы командно-штабной игры и методички по тактике. В нашем комьюнити есть такие спецы? Обратно же, нередко включается принцип: "против лома нет приема". В ФоВ такой принцип встречается редко, но не в 0% случаев все же...

В этом - уже нет, но в перспективе - нужно понаехать, да... :P

Ты так говоришь, как будто в этом есть что-то плохое... Шаблоны - это хорошо, не зря же в войсках всегда есть Боевой Устав! ;) Да, не все поначалу умеют правильно применять разведку, чарджить под дымами, осуществлять синергию между двумя-тремя отрядами. Но ты одновременно сетуешь на то, что народ не умеет играть комбинации на столе, и негодуешь на то, что они берут юниты для этих комбинаций. Так если не брать - то никогда и не научишься!

Тебя продавят практически любые танки, поскольку антитанка - ноль целых, хрен десятых...

Да, на две тысячи очков даже танки должны иметь какую-никакую арту для дыма/пина, потому что количество ПТО у противника становится неприлично большим. Также нужно позаботиться о прикрытии танков с воздуха, ибо на такие очки противник вполне может взять авиацию. Это отъедает примерно 300-400 очков. Пехоты можно оставить только один взвод - либо бронированных панцергренадер (чтобы помогать рашить пехоту противника), либо панцерпионер (чтобы сидеть на своем обджективе). Разведка-БА танкам не настолько нужна. Лучше скинуть пойнтов на легкие танки. Они одновременно и разведка, и пехоту могут рашить. В общем, юнит гораздо более полезный, чем БА. Причем, некоторые советую совместить, так сказать, функции раша бронепехотой и ЛТ, то есть - брать ЛТ побольше. Это спорный подход, - я бы сказал, что именно на 2000 бронепехота лучше. Далее - "четверки" слишком дороги и годятся только против массовых СТ противника. Реально лучше их разбавлять "тройками" для большего количества выстрелов по пехоте/гантимам. Четырех "четверок" в расписке вполне хватает. Итого, получается примерно так: Командник: Pz-IIIJ(поздн)+Pz-IVF2 -250 Первый взвод: 4хPz-IIIJ(поздн) -420 Второй взвод: 3хPz-IVF2 -435 Легкий взвод: 5хPz-IIF -250 Бронепехота -230 Зенитки (два броонированных квада) -120 Артабатарея: 4х105мм LeFH18 -245 Итого-1950 Оставшиеся очки можно потратить на то, чтобы поднять броню "тройкам", апнуть ЛТ до "чехов", дать арте бронированного обсервера (который может кататься вместе с ЛТ), ну или превратить бронепехоту в панцерпионер с грузовиком/голиафом. В бою командир ходит с первым взводом, заместитель - со вторым. Артой выщелкиваешь те гантимы, которые имеют наибольший антитанк, а остальные душишь "тройками" вместе с ЛТ/бронепехотой). "Размягчив" противника, идешь в раш под дымами. Зенитки стоят на страже воздуха, но в случае чего могут пострелять по пехоте/легкой бронетехнике.

Армия Викингов на 6 очков, покраски Сталкера: http://cs625629.vk.me/v625629644/4a121/9LgoWGpm4E0.jpg http://cs625629.vk.me/v625629644/4a12b/UuP6zeKIHiY.jpg http://cs625629.vk.me/v625629644/4a135/DJcrv4B_tdk.jpg http://cs625629.vk.me/v625629644/4a13f/0JHWNXI_svQ.jpg http://cs625629.vk.me/v625629644/4a149/XHQ6TsWCUQg.jpg http://cs625629.vk.me/v625629644/4a153/ZtYNdz9iHFs.jpg

Мне больше вспоминается в таких случаях изречение от кого-то из немецкого ГЕнштаба: "Отбросов нет - есть кадры"...

Идея неплоха сама по себе. Похоже на наполеоновские штурмовые колонны (налево раз-вернись!). Но потери же будут чудовищные...

Что, кстати, ппц странно. Лоза брал Вену, под Берлином он не был...

Разрешите нубский вопрос - по какому принципу проходат парринги по ФоВ на ЕТЦ? Есть ли Чемпионы, или просто капитаны поочередно выставляют по игроку/ростру?

То есть, получается, что если батарея убежала по морали, то Обсервер в танке может остаться и пулеметить до усеру? Могут, как и все Индепы.

Камрады, не знаю всплывало-не всплывало... Если артбатарея проваливает тест на Мораль, то вместе с ними сбегают и Обсерверы? Если да, то по какому правилу?

Не, удалять ничего не надо. Просто цены неправильно копировал. Поправил...

В общем разрезе я не вижу в них особого смысла. Для основного отряда на мид они картонные, в ББ идти ссут (потому как разведка), по террейну ездят плохо. Как вспомогательный отряд - они отличные, но закладывать на них какую-то идею в ростр... Нужно много думать. Паверность листа - это когда под него выдумывают заточки. ;) Со смешанным танковым такая маза есть. Ну и "обязательные 3 слота" не портят, а наоборот - балансируют. Иначе вообще брать надо Тяжелый гвардейский...

2 Ферди - это на секундочку 780 пойнтов. Много, но при удаче они полягут от 2 заходов "чайки" (бывали прецеденты). К тому же, при этом пехоту придется закачать настолько минимально, что в миссиях с резервами на стол выставятся слезки. В общем, трудно - да, но не так уж запредельно. Я бы скорее опасался ганлайна из семи ПаК-40, подкрепленного пионерами и мобильным АТ, отстреливающим мою мелочь. Смешанный танковый, как справедливо всеми замечалось, играет от КВ. Сохранить и довести до чарджа КВ - это главная тактическая задача. Нужно сделать так, чтобы она во всех случаях имела решение. Это в рамках ростра достижимо при любом разумном противнике, кроме совсем уж вусмерть укачанного в тяжелый антитанк, типа роты Тигров. Но для такого на турнире все же есть парринги... :P

Почему мне не нравится такой вариант на конскриптах: 1) Матильды не могут заехать в сложный террейн, да и 6 бросков на 5+ в этом исполнении уже не роляют. Пехота вполне может пересидеть их по морали. 2) ЗиС-ы - просто отряд на убой. Их расстреляют что с ближней, что с дальней. Сролять они могут разве что из засады. 3) Т-28 уже мало. 4) Казаки из паверного юнита (15баз) превратились в какое-то подобие индусов со своим FT. В принципе, юнит неплохой, но нет б-жей искры... В целом, ростром трудно будет играть. Конскрипты все же играют от какого-то аспекта. В смешанном танковом этот аспект - КВ. Решение поставить БТГ на КВ - конечно интересное, но насколько оно себя оправдывает... В общем, я старался, чтобы было поменьше юнитов "на сдачу", чтобы экономить очки. В этом ростре таких юнитов слишком мног ои очки будет удержать крайне сложно, имхо... За счет чего?

Итак, ЕТЦ задал очередные стандарты и наше спортодрочное чувствительное к новым идеям комьюнити будет переориентироваться на мид. Я, как всегда, хочу иметь расписки как за Рыцарей Бобра, так и за воинов Осла. Серошкурых у меня с Киева скопилось на любую расписку, а вот за воинов Света – только то, что с лейта наскрести. И вспомнил я, что самое легкое в сборе – это конечно же советские танки. А из самого легкого у советских танков – это, конечно же, Великий и Ужасный Смешанный Танковый! Вооружился я противогазом и бахилами терпением и просмотрел все десять страниц ветки по распискам. Из того, что удалось выудить, вышли примерно следующие концепты: 1) Основное, главное и не побоюсь этого слова – стержневое в смешанном танковом – это конечно же КВ-1э. Стадо мамонтов, голов этак 5-7 – это то, что называется «против лома нет приема». Остановить даже конскриптную расписку на КВ крайне трудно и требует специальной заточки (или очень хитрого плана и обходов по кустам). T-26 Tankovy Company: (8хТ-26) -175 T-26 Tankovy Company: (8хТ-26) -175 Heavy Tankovy Company(Red Army): (7хКВ-1э) -690 Light Armoured Car Platoon: (3хБА-10М) -120 Dismounted Kazachiy Company: (1+12xR/MG +2xПТРД) -270 Guards Rocket Mortar Battalion: (2хБМ-13, 5+ сrew) -95 Limited Air Support I-153 -120 Итого -1645 Идея проста, как мычание: что не смогут затоптать мамонты, то сверху загадят заклюют сталинские соколы. Все остальное – ситуативно: казаки могут зачищать труднодоступные места (леса, здания, крутые холмы) или сидеть на точке, «Катюши» – пинить крутые гантимы, броневички – ходить во фланг (и вообще – люблю я их, шалунов ). Т-26 – тоже на что-нибудь сгодятся (особенно толпой). Минусом этого ростра является, конечно же конскриптность. КВ отлично стреляют бортовым оружием, но вот на гусеницы вражину наматывают очень вяло и неохотно. А если еще враг подло прячется в сложном террейне, то вообще швах (особенно, если время поджимает). Ну и лично мне психологически трудно видеть, какое ведро попаданий обычно прилетает по конскриптам. 2) Поэтому решил я быть мужиком, сходить в клоуз-комбат попробовать перейти на Гвардию, и одновременно усилить противопехотный момент. Light Tankovy Company(Guards): (8хТ-70обр42) -295 Medium Tankovy Company(Guards): (6хMatilda IICS+ТЕ) -500 Heavy Tankovy Company(Guards): (4хКВ-1э) -560 Guards Rocket Mortar Battalion: (4хБМ-13, 5+ сrew) -170 Limited Air Support I-153 -120 Итого -1645 Количество толстошкурых гигантов уменьшилось почти вдвое, но зато они заматерели и приобрели какие-никакие боевые навыки. Плюс – добавился табунок их более мелких (но тоже толстокожих) братьев в полном противопехотном обвесе: гаубицы и танкодесантники. В этой расписке первую скрипку играют скорее Матильды, а остальные им помогают: пинят/вышибают злую арту и отсекают мобильный антитанк противника. Матильды-трейнед, да еще с танкодесантниками, в принципе не боятся заезжать в лес/здания (главное, чтобы потом от тушки было 2” до противника). Если Матильдам сильно не повезет, то вторым заходом в толпу вражин врежутся КВ. Немаловажный момент, что два основных отряда имеют одинаковую скорость передвижения, что помогает им поддерживать друг друга. Основная трудность здесь – довести Матильды до чарджа. Минусом ростра является малое количество отрядов, поэтому в обороне два обджектива прикрыть трудно. Матильды-CS к тому же практически бесполезны против танков, и поэтому в обороне главная работа будет скорее у Т-70… 3) Также я решил привести некий «средневзвешенный» ростр, против которого я немало поиграл в Киеве, и неплохо изучил его сильные и слабые стороны. Light Tankovy Company(Guards): (8хТ-70обр42) -295 Medium Tankovy Company(Guards): (6хТ-34/76) -560 Heavy Tankovy Company(Guards): (4хКВ-1э) -560 Guards Rocket Mortar Battalion: (2хБМ-13, 5+ сrew) -95 Limited Air Support I-153 -120 Итого -1630 Имеем некий баланс между противопехотной и противотанковой составляющими, неплохую мобильность, возможность играть как от брони, так и от маневра. Немецкие танки мы давим числом, пехоту – вышибаем ПТО и устраиваем раш мамонтами. Сталинские соколы, опять же, охотятся на крупную дичь. Также, этот ростр наверное самый дешевый (особенно с нетерпением я жду КВ от «Пластик Солждерс»). Минус этого ростра, как ни странно, Т-34. Они требуют очень осторожного обращения и вождения, так как вы 6-й лоб нетрудно наловить злых стрелючих АТ, а без них ростр распадается на составные части. Вот как-то так. Если есть еще концепты (или критика вышеизложенных), буду крайне благодарен...

:D

На сайте есть рисунок блистера и описание - что внутри: http://images.firestormgames.co.uk/cache/d...oon-500x400.jpg

Просто в белый. Причем, за неимением краски, могли мазать мелом/известью. Здесь - простор для творчества. Сложный вопрос. Техника теоретически может быть грязной (просто некогда чистить), но потертой краски на ней быть не должно, просто потому, что металл без краски практически сразу начинает ржаветь, а за ржавчину зампотех тебя тут же вые...т. Можно сделать один-два скола (типа очень свежие), но не больше. Это мое имхо, впрочем...

Company HQ: 2xPzKnSMG -55 Afrika Schützen Platoon: PzKnSMG+6xMG+2xPaK-38 -275 Afrika Schützen Platoon: PzKnSMG+6xMG -195 Pionier Platoon: 1+6xPioneer-R/MG+2xPaK-38 -285 Panzer Platoon: 4xPz-IIIL -460 Heavy Anti-aircraft Gun Platoon: 2xFlaK36+8crew -255 Rocket Launcher Battery: 3xNW41 -115 Итого -1640 Отобрал пушки у взвода, который точно будет выходить из резерва, и урезал танки (теперь часть их обязанностей перешла на зенитчиков). Теоретически, можно сменять небели на лимитную авиацию, но я что-то сумлеваюсь...