DimaPrapor

Нет, его кавалерию я разогнал, до пехоты дюймов 15-20 было. Т.е. получается ситуация, что целенькая дивизия во фланге, но даже просто двигаться на противника она сможет только ценой потери пехотной дивизии на главном направлении (или я поворачиваю кавалерию, или теряю дивизию с двумя хитами в центре). А если бы обе кавалерийские уцелели (шанс был что кирасиры просто раскатают противника), тогда еще обиднее, уже две дивизии во фланге и я ничего не могу сделать и пехоте они никак не угрожают. Алексей, я понимаю что на столе должен быть сложный выбор на что тратить приказы. Но в данном случае как раз нет выбора, маневрировать несколькими дивизиями просто невозможно, выгоднее не заморачиваться и приказами снимать хиты да артиллерию двигать. На это нужно ходов 5 до атаки минимум, удвоенным маршем за расстройство постоянно ходить нельзя, а у нас все сражение заняло 3. Нет смысла заморачиваться. Лучше на втором ходу ударить в лоб. Т.е. это именно такая фишка, свести к минимуму возможность любого флангового маневрирования, сделать два эшелона в лоб выгоднее? Если это твой осознанный выбор, я эту тему больше не поднимаю, правила-то твои. Но у тебя то все сражение идет быстро, буквально ходов в 5 (мы вообще в три). Т.е. три часа - это один ход. При Бородино корпуса вполне себе маневрировали, меняли направление атаки. Подходили подкрепления. Рейд Платова, опять же, что не получилось у меня по причине того, что маневр дивизии зависит от ситуации в центре (тратить приказ или нет). Опять же, если это именно так задумано, что корпуса и дивизии фактически не могут оказывать помощь соседям, один приказ на пять дивизий найдется повод поважнее, то вопросов нет. Вот этого не понял. Ведь строить дивизию в две линии совершенно не обязательно. О том и речь, что правила не делают такое построение выгодным, +1 на бросок это не критично. А если ты сделаешь единственным бонусом за вторую линию 1 хит, тогда вообще не понятно зачем оно нужно. Есть дивизия 8 батальонов в две линии, застрельщики, артиллерия. 3 стрельбы, 4 удара, 3 хита (если по новому, то +1 мораль, т.е. 4 хита и вообще никакого преемущества в ближнем бою. Ты же хотел заменить +1 к броску на мораль?). И есть две дивизии в 4 батальона, каждая в одну линию. С застрельщиками и артиллерией. В сумме 6 стрельбы, 8 ударов, 6 хитов. Самое главное наверно 6 хитов, медленнее терять батальоны будешь, побегут разом не 8, а 4. Ну и в два раза больше стрелков. Можно маленькие поставить и одну за другой. Тогда вторая, со стрелками и 1 хитом за пробежавших сквозь нее, почти наверняка опрокинет большую, потрепанную предыдущим боем, без стрелков и с растройством. Суть в том, что большой с 4 хитами, каждый раз надо подряд побеждать две с полным комплектом стрелков по 3 хита. Не очевидно. Можно опробовать. Сейчас на столе ситуация, при которой дивизия в два раза большая, имеет минимальное преемущество, всего лишь в 1 хит. Соответственно, 2 дивизии с таким же количеством батальонов, начисто переигрывают большую по суммарной огневой мощи и стойкости. P.S. Алексей, только ты пойми правильно. Мне правила понравились. Играть интереснож Они действительно очень гладкие, динамичные, азартные. Фишка с ограниченным командованием тоже сипатичная, необходимость постоянно выбирать, какую дивизию поддержать бодрит. Но мне лично очень не хватило возможности осознанно маневрировать группами из нескольких дивизий. Хотя бы возможности корректировать ось атаки (то самое, вперед или к ближайшему противнику). Сейчас все видится как два катка идущих в лобовую, и кубики решат кто победил.

Приказов и так мало, думать надо всегда. Менять ли приказ или снимать расстройство. Мне это кажется более чем достаточным. А сейчас возникает ситуация, что если сразу промахнулся, велика вероятность потерять целую дивизию, приказов на нее просто не хватит. Т.е. обход с фланга абсолютно не выгоден, выгоднее все дивизии собрать в центре и ударить в лоб. Вот смотри, у меня на фланге было две кав. дивизии, одна отступает, вторая целая, перед ними никого. Так и так одну я теряю. А ведь еще и в центре пехотные дивизии под огнем. Приказ трачу в центр, там нужнее, в итоге 1 кав. дивизия убежала, вторая так и дойдет до края стола, то что она уже зашла во фланг - абсолютно не имеет значения и не несет угрозы. Заход во фланг становится чем-то из разряда невозможного. Еще один момент, в центре. Я мог бы левой дивизией поддержать твои в городе, но должен переть вперед. Для меня все это выглядит несколько прямолинейно. Серьезно, сейчас все решается в лобовой, вся тактика практически уходит, выгоднее центр в две линии и в атаку, а там как кубик ляжет. При возможности менять направление в последнем бою прибавилось бы возможностей выбора. Смотри. Денис выстроился в две линии, я в одну, зато с фланга кавалерия нависает. Выбираешь, в глубину или в обход. Сейчас найти два приказа на поворот двух кав. дивизий просто нереально, больше я так делать не буду. Второе, в центре. Я мог двигаться вперед или левой дивизией поддержать тебя в городе. Сейчас всего один приказ на 5 отрядов, тратиться на поддержку соседей просто нереально. А жаль. Ну а почему нет? Назвать это "переформированием", то что произойдет только на следующий ход - уже достаточная цена, в твоих правилах ход это очень много. Считать, что ход тратится на то, что штаб корпуса подготовил новую диспозицию, написал приказы и разослал их всем комдивам. Смысл этого в том, чтобы можно было заворачивать фланги. Как у Дениса, раздавив твой фланг, он заворачивает весь корпус к центру. Иначе на 4 дивизии - это 4 хода, проще вообще не заморачиваться. Опять же жаль, корпус просто теряется. Вот еще момент. К примеру корпус стоит в центре позиции В готовности. Ситуация на одном из флангов требует вмешательства. И как? Общий приказ сменить на Атаку, а направление дивизий менять потом 4-5 ходов? Опять же, получается, как выставился, так и играй, повлиять на ситуацию на столе вообще никак не сможешь. Спорно. Смотри почему я заговорил про это. Сейчас выгоднее будет выставить 2 дивизии по 4 батальона, чем одну 8. Да, у большой будут на еденицу лучше броски. Но у маленьких в сумме в два раза больше хитов. В два! Прибавь что у каждой может быть артиллерия и застрельщики, т.е. в огневую фазу наносится опять же в два раза больше повреждений. А если ты еще и заменишь улучшение броска на лишний хит... Когда введешь "цену" за базы при формировании армий, получится, что надо платить в два раза больше всего лишь за один хит. В общем сейчас я не вижу особого смысла выстраивать большие дивизии в две линии, лучше взять две маленьких. Почему? Мы ведь дивизии в 8 батальонов, и линиями, и колоннами выстраивали по 4 во фронт. Отличалось положением баз. Не так разве?

Алексей, несколько мыслей после игры. Это даже не предложения, просто повод подумать. 1. При приказе атака можно идти или вперед, или в сторону ближайшего противника. 2. При общем приказе по корпусу, можно всем дивизиям поменять приказы И направление. 3. Самое спорное. За полную вторую линию в дивизии удваивать хиты. Это делает выгодными большие дивизии, вторая линия становится действительно нужной, и удлиняется жизнь дивизий. У дивизии в колоннах может быть даже и третью. Кстати вопрос, я честно говоря так и не уловил значительной разницы, между линиями и колоннами, в чем она еще кроме скорости выражается?

Пехоты до 20 баз, две дивизии. Две кавалерийские дивизии по 6 баз, легкая и тяжелая. 3 пушки. 4 базы застрельщиков. Не хватает 2 генералов.

Temerden, ты же у Калужки живешь? Могу подхватить. Если соберешься - пиши в личку.

Да, пушек и генералов на всех )))

Буду

А что, очень симпатично! И фигурки понравились. Только не понял какой масштаб, это 15мм или уже за 20?

Маршалами да, могу поделиться. Ну самых громких не отдам, на полку покрашу, а так в принципе почему нет, мне столько не нужно. Пиши в личку сколько мерить в граммах, кто нужен, поговорим.

И егеря, и гусары Full Dress Reserve. Продавать не буду, попробую покрасить, посмотрю что выйдет. Совсем не получится - так отдам. Но, Алексей, "великолепные"? Не знаю... После ABшной кавалерии очень не очень, сильно хуже деталировка, лошади и мелкие, даже меньше маршалов от OG (которые кстати супер, да). Может от покраски сильно зависит. Посмотрим.

По-моему здорово! Очень органично смотрятся, красивая работа.

Фотографии моделей Карпова да, очень симпатичные. Он просто молодец. С удовольствием поспонсирую если дойдет до производства. Хотя его планируемые конные егеря еще заманчивее, потому что симпатичных для себя пока не нашел. У AB мундиры совсем старые, а OG пришли жутко не понравились, корявые и маленькие (гусары еще хуже). А надо много, подставок 6. Печаль. Так что больше Карпова, хорошего и разного.

Так, Алексей, а какая Молодая Гвардия у ОГ, вроде вся линейка на барден ограничена 5 наборами Full Dress (1815), не так разве? С AB я кстати ступил, поздно увидел что у них есть. Они правда мне не очень приглянулись, дубовые какие-то.

Если срезать шнуры, то почему нет? 15мм, нормально смотреться будут. Хотя шлемы харизматичней, да. А что дублироваться... Да ладно, это же все по кайфу делается, для удовольствия. Процесс покраски интересен. Да и получатся разными, мы совсем по разному красим и базируем. В любом случае, планы не на завтра.

Алексей, все проще, на дивизионный уровень я начну стандартно, с пары дивизий французов в шинелях, АBшные фигуры уже пришли. И в бардене BH заказал на пробу, молодую гвардию. Вюртембержцев на 1812 делать всяко буду пару батальонов для ЧП, добавлю несколько баз, чтоб на дивизию хватило. У АB есть и в шлемах, и в киверах. Последние значатся как легкая пехота. Есть еще и егеря. Так что не проблема. Останется только итальянцев добавить и получится IV корпус. Просто для души и разнообразия. Вот и стало интересно, какая у них форма, меняли на барден или нет, в своих материалах не нашел.

Подскажите, пожалуйста, два момента. Осенью 1813, в IV корпусе, была итальянская дивизия. Что у них за униформа, итальянцы переходили на барден? Или их правильнее изображать в старом мундире? И вюртембержцы в том же корпусе, они шлемы к осени уже заменили на кивера или позже, только к 1814?

Ну я вот взял себе Рулбук и Восточный фронт из принципа. А все покупать конечно не, только "ознакомиться" ) Ну Барбароссу нашу на 41 возьму наверно. И если будет по Арденнам. Никто про Арденны в планах не слышал кстати?

Вот кстати о приказах да. Движения как-то не хватает, получается дыра. Алексей, что если в приказ атаки включить возможность указать целью не только войска, но и место. Тогда это будет выглядеть, как занять конкретное место (деревня, холм, переправа) и перейти в режим ожидания. Получится возможность передвигать войска без введения нового приказа.

Очень красивая эффектная работа! Замечательно выглядят. Необычные интересные базы. Здорово!

На самом деле какой бы удачной моделью звездовский Pz.IV не был, выбор модификации D вообще ничем не объясним. Даже трешка G гораздо актуальнее, она и 41, и С.Африка... Да и 42, почему нет. IV D, да еще без короба, даже на 41 весьма сомнительна. Так-то ладно, я не поборник визивига, сам думал вместо F приспособить для африки (IIIG + IVF + II реки, вполне себе копеечная рота для разнообразия собирается), но ломаный перед и отсутствие короба очень уж бросаются в глаза. Абсолютно непонятная модель вышла, как мне кажется, ума не приложу куда ее можно приспособить.

По минькам у тебя выбор небольшой, полная линейка в шинелях есть разве что у Питер Пига (www.peterpig.co.uk) и там никакой разницы, 41 или 45.

Umris, книга Блицкриг, на 41, выйдет только в следующем году, тогда и будут играть. Нынешняя Восточный фронт покрывает 42-43, есть книги на 44. В 42-44 и играют, соответственно. Зима или лето - разницы никакой, чисто эстетическая. С другой стороны, если ты красишь пехоту на 41, она и на поздний период сгодится, как ты там в 15мм разницу увидишь.

Алексей, ФоВ есть и в ЦеХе. P.S. Но вообще если массово брать, дорогова-то выходит. Накрутка 30-50% получается.

Из Звезды кстати неделю назад только 72й лежал, все трешки и даже двушки разобрали ) А магазин онлайновый я так понимаю это Алегрис (поправьте если не прав). Алегрис сколько заказывал краски и т.п., привозили быстро и без проблем. Из общения с продавцами я так понял это была пробная партия, посмотреть как покупать будут. Пойдет, появится и в онлайн-магазине. Вот коробки Sperverband не было, жаль, купил бы.

Торв, http://www.centerofhobby.ru/about/news/ Цены отличаются, блистеры 400+, коробки 1900-2200. Но есть Валледжо, что приятно.