Shogun

Зачем название ветки меняли?

Вот шотланцы получают +2 за пики, а швейцарцы -2 за слепоту. Будут равные, без всякого коленкура и багратиона.. ;)

Там по веточке фигурки плохо покрашенными физиономами, без глаз. Должны получит штраф -2 за слепость..

А кто тебе сказал, что я должен быть честный против Бараки? ;) Тем более, что я во время игры именно так посчитал для себя вероятности.

Вот я и посчитаю.. Шилтрон: 6БС, атака 2, защита 2, стрельба 0. Суррей: 5БС, атака 5, защита 4, стрельба ТЛ. Бонус пик, это вроде тока против кавалерий. Шилтрон выходит из гор, получает ОР. Стрельки баталий стреляют - шилтрон получает еще одну ОР. Рукопашка.. Шилтрон: атака 6, защита 6. +К6 Суррей: атака 11, защита 9. +К6 Таже если шилтрон получает бонус пик против пехоты (почему бонус 2, кстати?), всеравно баталия Суррея намного сильнее.

Не ври так открыто! :P Шилтронам на равнине некаких шансов не было. У них тока чуть большая живучест чем у баталий. Ударная и стрелковая сила баталий намного превышала шилтронов.

С одной стороны шилтроны и фаланга это колонны и линия. Не корректно сравнивать. Ну и я вроде не писал, что сариссофоры АМ двигались легче, чем шилтроны. Моя мысль такая. В результате движений по ТМ пикинеры могут либо расстроится либо нет. Так как по правилам они всегда расстроютса а группа восстанавливаетса как целое, то и следует, что фаланга восстанавливаетса легче чем колонны, тоесть и движетса легче.

Так, что либо Сосер врет, либо у тебя с логикой не очень... Сосер некогда не врет! Сознательно.. Только я не очень понял, почему ты сказал про разные свойства отрядов. Мы обсуждаем конкретную ситуацию движения пикинеров по трудной местности. Именно они в первую очередь расстраиваются. Так ты сам привел примеры, что пикинеры Александра легче двигают по трудной местности чем скажем шотландские пикинеры.

Смотри, идет фаланга пикинеров по трудной местности..... Понятно, то хочеш выражать конкретные разные свойства конкретных разных отрядов универсальными абстрактными очками командования у случайных генерал.

А где это Свид сказал? Cообщение 73. Так нужно учитывать возможное количество ОК. Их точно хватать не будет на такое восстановление. В том то и смысл что нельзя хватать. Но я и тебя понимаю.. короткость игры пострадает.

А правильно ли это? Вот я и Свид читаем что неправильно.. Что-то на это автор скажет :) А что он должен сказать? Сосер давно сказал, что отряды для него коробки спичек, с боевыми характеристиками. Вот и я их так и принимаю в Стратеге, играю с коробками спичек, которые носят забавные имена типа шилтрон итд. посколько про эпоху знаю тока чуть более чем Сосер про наполеонику. Но одно забавно.. следуюя выгодности из за правил, я гоняю за генерал противника на поле боя. Это польный чуш в наполонике, но в эпохе Сосера это правильно. Следовательно - правила историчные. ;)

А вообще в правилах за 1 ОК можно снять расстройство у нескольких отрядов в группе, если они в зоне Уже вроде нельзя. Одно расстройство в одном отряде за 1 ОК..

не должно было быть бонуса за атаку сверху Нет, бонус за атаку сверху должно быть.. твой передние ряды находилис в горах. Поэтому я и Свид и рисуем Сосеру, где наши войска должны стоять.. иначе он их черт знает куда двинет. Иногда он это делает и тогда, когда имеет рисунок.. например мой арбалечики на последнем карте.

На тех, которые в центре или которые на левом фланге? Арбалечики были тока в центре.. Я тебя понимаю с игроцкой точки зрения. Но с точки зрения историчности - полный провал. Не спорю. Исторично играть в Стратеге не очен уютно и полезно.. для меня Стратег - это непредсказуемые шахматы (или шатуранга), играть надо 2/3 по правилам и 1/3 интуитивно (исторический).

Мне тоже так показалось.. но спрашивал и Сосер расрешал.. 4. Арбалечики 4, атаковать Суррея во фланг! ( ОК Якова ) неужели он действительно правила не знает? ;)

Ну возмем тогда предшественник шахматы - шатуранга. Впольне себе "исторический варгейм". "Стратег" отличаетса тока с отсутствием клеток, непредсказуемости резултатов столкновения и одновременного хода многих фигур. В игре требуетса точные рассчеты - кто куда и как может двигать, какие углы могут прикоснутса. А двигат шилтроном в игре, восстанавливая порядок.. нормальное дело.. Ты просто затратиш много дорогого командного рессурса, командиры все время равняют строй. Получим хорошо выученный гвардейский шилтрон. ;) Зато другие войска остаютса без внимания - без командного рессурса. Я в "Стратеге" обычно всегда начинаю с "исправлением ошибок" изначального построения. А Свид указал, что смысл игры - сразу войти вперед и получать контакт. А ОК Якова были затрачены на арбалечиков вне командной зоны.

С исторической точки зрения это очень сложно адекватно откомментировать. Чисто спортивный подход. Не спортивный подход а игра по правилам. Сохранение порядка требует больше командного рессурсса. Ты, когда шахматы играеш, тоже обвиняеш игроков в спортивном подходе? Например Вадим стал "спортсменом", играя по моим правилам. Я правила теперь изменил, чтоб такое ненужным-невозможным делать.

Не хватало. Яков во время сражения не раз не двигал, а Леннокс был вынужден атаковать без приказа стоять. Шилтронам понадобилось два приказа на ход. Двигать и восстанавливатса.

Там Суррей не полностю на равнине стоит, как утверждает Барака, а передовые ряды уже в горах.

У меня всегда острая нехватка приказов и придетса матиматикой заниматса чтоб все имеющие с максимальной пользой использовать. Не использовал приказы тока один раз, когда стоял, посколько делать было нечего кроме за тебя ждать и ОК армий тоже получил тока 1.

Не так. Без командования может и не было бы атаки против Суррея, вызванную из за возможности уничтожит командование противника. В Стратеге командование намного важнее, чем у меня в напе.. очен ограничает и заставляет думать. Вот были бы у тебя вместо баталий линий.. тогда ты ругал бы Сосера за излишную важность и роль командования.

За те же ОК тока если оба в группе и оба находитса в зоне командования. Я предполагал, что мой шилтрон сам будет слабее и кроме того имеет расстройство. Но зато имеет бонус за высоты, поддержку и дополнительный удар с фланга со стороны арбалечиков. Тоесть может сражатса с баталией почти на равных. Это был мой единственный шанш.. Кстати, атаковал сразу, потому что там был Суррей. Еслиб баталия был бы без генерала, дважды подумал бы перед решением. Убить Суррея - главная задача. Обезглавит весь фланг.

Если я правильно понимаю - линейные лучники, это не легкачи? Тогда выгода очевидна - тока один ОК на движения, стрельба и рукопашка одинакова высоки, поддержка универсальна. Я не играю математический а следую простой логики - атаковать противника с нескольких сторон, иметь как возможно больше поддержающих и бонусы местности. А математикой пусть ведущий занимаетса. Но.. Сосер гордитса, что игра короткая. А обеспечивает короткость система тестов СТ. Следовательно игроку полезно играть на эту систему, посколько так можно выиграть потерянные битвы.. или наоборот, проиграть выигранные, если не учитывать этот нюанс.

и маленкий видеоролик тоже..