Перейти к содержанию
Друзья, важная новость! ×

vsv

Пользователь
  • Постов

    301
  • Зарегистрирован

  • Посещение

Весь контент vsv

  1. Про тахионку и стрельбу как своим отрядом- поясни пож. подробнее о_О и про фаероны- нафига они тут? Про ДМ как ядро армии - добавлю - обмозгую только какие кошерные варианты есть еще ;)
  2. ...Кстати можно выдать и второму криптеку Вуаль, что даст возможность для «Зиппо» выходить Дипстрайком – но это +30 очков и минус дефицитная вуаль – а пригодится-то она в ростере может (да хотя бы на второй «Зиппо»). ... Внимательней ;) А хронометрон там нафига?о_О Подправил чутка текст, чтоб было удобней читать
  3. Этот гайд не претендует за всеобщее признание, и автор будет отрицать любое к нему отношение. Deathmarks (ДМ/Марки/Десмарки) очень интересный юнит в кодексе Некрон. Да именно интересный – не «поломный» и не «УГ», и даже не «средний/нормальный». ДМ- Юнит совершенно неоднозначный в этом его притягательность и многих он поэтому отталкивает. А есчо у них стильные капюшоны. Прочитав страничку Кодекса у Вас скорее всего в голове сложится странноватая картина – подслеповатый (12 дюймов радиуса эффективной стрельбы), вываливающийся из непонятно откуда (Дипстрайк, ага) «снайпер» который из-за недоразумения нацепил оптику на обрез (да, снайперская рапида вызывает удивление). Казалось бы –такой уродец к суровой жизни во вселенной 40к не приспособлен и по-хорошему его нужно было придушить еще в колыбели саркофаге (т.е. в ростере даже не рассматривать). Но, как ни странно, ДМ вполне заслуживают внимания. Пройдемся по их плюсам и минусам. Сначала, собственно минусы: 1. Полное неспособие в ХТХ. Да, именно полное и окончательное. И не нужно тыкать пальцем в их характеристики Космодесанта – это фикция и миф. Смиритесь <_< . Из-за своей (бич всех Некрон) Инициативы и грандиозного количества атак - ДМ в рукопашном бою проиграют любому рукопашнику (молчу уж про специализированных на ХТХ товарисчах). И помните: если Ваши Десмарки победят в ХТХ - есть вероятность получить от оппонента по лицу за «намагниченные» кубы, использование заклинаний Вуду, сделку с дьяволом и т.д. 2. Эффективный радиус действия минимален. Как уже писалось выше – ДМ слепые кроты, которые решили, что они «снайпера». 24” Рапид. Кто то скажет что 24 дюйма вполне прилично, но спешу Вас разочаровать: стрелять на 24 дюйма они не будут. Только во сне (или с фаероном но я бы им зажал очков лишних =) ). __< 12 дюймов их рабочий радиус в подавляющем большинстве ситуаций (о чем ниже). АП 5 – тут все ясно – комментарии излишни > . 3. И, соответственно, выплывающий из предыдущих 2х пунктов – главный минус: они одноразовые (в большинстве случаев). После их хода - их зачарджат и съедят. Поэтому ход ДМ обязан быть «Крайне Фееричен». Иначе это просто подарок противнику в виде КП. Ну, стоит отметить, у ДМ есть и плюсы. Как ни странно - их больше, чем минусов: 1. Расширенные возможности Дипстрайка (ДС). Наличие правила Дипстрайк – уже гут, но ДМ умеют выходить по правилам ДС вместе с резервами оппонента, т.е. в ход противника (Internal Interception). Это дает немало гибкости в применении ДМ на столе (см. далее в Тактике). 2. Смех смехом, но рапид со снайперского обреза – довольно веселая штука. Тут вам и милый сердцу пиннинг и рэндинг, да и возможность сделать дырку в счастливом обладателе большого Тафнесса на 4+ (2+ см. далее) 3. Собственно на счет 2+. Десмарки ставят марки, а марки не подарки… Скороговорка короткая, но эффективная – благодаря симпатичному правилу Hunters from Hyperspace отряд ДМ и те, кто к ним присоединен (Роял Корт, ага) «помечают/метят?» свою цель и по помеченной цели бросают на ранение 2+ (в ХтХ,кстати, тоже). Кроме того, благодаря ФАКу, если ДМ метят Индепа в отряде – до момента выхода из него индепа отряд тоже считается помеченным. Это самое их замечательное правило, которое собственно и делает атаку ДМ «фееричной» при грамотном использовании. Ах, как мрут от этого Призрачные лорды Эльдар… 4. Очковая стоимость. 19 очков за модель. Это по 2 очка за рендинг/пининг и дипстрайк Имморталам. 19 очков за возможность окупится в разы. как по мне несомненный плюс. Много есть элиты, которая стоит меньше? То-то же ;) . 5. Довольно живучи от стрельбы противника – 4Т, 3+, РП 5+ . Ну это, конечно, если по нам не с гаубицы лупят – а ВаХа она такая – гаубицы у всех найдутся. Хотя волков боятся … :D 6. Отряд ДМ в ростере – заноза для противника. Противник лишний раз побоится растягивать войска и оставлять кого-то без присмотра, а нам это - пространство для маневра, однако. ДМ это отряд атаки «про удачу». Не стоит полагаться с полной уверенностью на них в ключевом моменте или ожидать от них чего либо «стандартного» - такого не будет. Только кубы, только хардкор =) . Вот Мы добрались до вариантов их применения. Тут я набросаю несколько шаблонов и тактик при игре Десмарками, которые испробовал сам. Варианты отрядов: 1. «Внезапные обрезы». Тут все просто – «Не знаем, что засунуть в ростер? Что-то путное не лезет, а напакостить противнику охота? Десмарки ваш выбор!» (на правах рекламы). Тактика проста, точнее ее просто нет – нагребаем побольше ДМ, вываливаемся ДСом поближе к жертве (помеченной, собсно) и стреляем снайперскими обрезами на 2+. Получается довольно приличное ведро ранений, которое нужно сейвить. Хорошо работает против высокой стойкости (Т) - монстрятины к примеру. Да и не останутся безразличными к ведерку вунд ребята с плохим сейвом. Кроме того: Рэндинг/Пиннинг - о них не забываем. «Внезапные обрезы с веслом» - та же шарашка, только с ними Р.Кортовский лордик (или 2 о_О) с Косой (или просто силовым мечем- все равно 2+ по «помеченным»), мозговыми скарабеями и может быть даже Сферой Воскрешения. Стоит брать, только если в серьез рассчитываете пережить ХТХ. Хоть это и наивно, но иногда работает (там ИГ, ТАУ … кхм, Гретчины о_О). Но, Атеншн! стоимость отряда будет грандиозной – не окупится почти наверняка. 2. «Zippo». Рецепт прост, но эффект может быть очень интересен. Берем минимум ДМ, досыпаем туда 2 Криптека-Предвестников Отчаяния (сильно звучит, да?) вручаем одному из них Вуаль тьмы – та-дам – Зиппо готов! В чем подвох? Подвох в том, что вышеуказанные криптеки имеют при себе замечательный огнемет С-8 Ап-1, который к сожалению, обязан вундить по Лидерству(Ld), а не по Стойкости(T). НО если эти ребята присоединяются к отряду ДМ то, спасибо ребята из ГВ за злобный ФАК ту вунд за огнеметы бросается тоже на 2+. А еще не забываем про «вкусняхи» – от огнемета нет Спасброска за Укрытие! Вкусно? Нет? ну досыпьте еще рапиду с обрезов (рэндинг/пиннинг) сверху. Кстати сразу отпишу, что 2-й криптек в обязан быть из в2-го Р.Корта, что подразумевает обязательность двух Оверлордов. Как использовать «Зиппо»? Ну, на вскидку: прилетели на Вуали к чужому Боингу/Злобной Элите/Тому-кто-не-нравится-и-вызывает-нервный-тик, напихали туда огнеметов с АП1 без каверсейвов и пальбы с обрезов на 2+. Это как правило заканчивается для противника фатально и у нас есть возможность улететь дальше творить свои похабные дела. Да мы можем словить Мисхап на 1й же их ход, вражина может откидать инвули и т.д. – но 185 очков стоят возможности увидеть удивленное лица оппонента, когда его супербоинг просто сдувает со стола какая-то компашка из 7 моделей. 3. «Затычки». Минимум по кол-ву ДМ. Возможно криптек с Вуалью, а может даже с «кошмариками» (Nightmare shroud) – Забавно прилететь к платуну ИГ, сказать «БУ!» и платун валит за край стола при завале Мораль чека :D . Шансы малы, но есть. К тому же Выше упоминалось- ДМ-отряд «про удачу» . Тактика применения - как ни странно – затычка =) . Запинить, надкусить, добить подранка, подставить под удар- да это сюда, это к ним. Скажете дорого? Нерационально? ну как сказать – 125 очков за супер-универсальную затычку часто бывают оправданы. Да, Скарабы лучший скрин, Призраки лучший стоппер и т.д. – но они не могут быть в критичном месте в любой момент – а ДМ могут, причем не теряя своих полезных качеств. Пример: падает Дроппод с обозленными Космоволками, которые кричат «Ар-ргрх!» и косятся на что то для Вас очень важное. А тут БАЦ – из резерва, в чужой ход, выпрыгивает 5-ро неадекватов, рвут на груди тельняшку и кричат «стреляй в меня, гидра капиталистическая!» и все- скрин, кавер и прочие гадости для противника … 4. Рецепт "ДМ по Wertyn'ски". Берем 2 отряда по 10 ДМ, пихаем в них по Криптеку с Вуалью, и туда же ХаКу и Р.Корт по вкусу (как вариант криптеки Трансмодицикации (диф терейн, коррозия)-даст время для позорного бегства, и ослабления брони вражеской техники перед залпами нашего АТ). С ними по полю гуляет Триарх "Светлячок" Сталкер и ,собсно, светит - повышая и без того неплохой КПД ДесМарок. Выходит конечно очень дорого и является по сути практически готовым ростером, лишь Скоринг и АТ досыпать по вкусу :) В итоге имеем очень сильный антипех в лице Гоп-компаний в десмарках, обладающий сумашедшим маневром (и пусть противник только попробует ростягивать фронт - хвосты обрежем быстро =) ). В ходе тестов стало заметно что одним из ХаКу в отряде ДМ отлично смотрится Имотекх - во первыйх он Фаерон (релентлесс отряду), во вторых с ним и его Найтфайтом ДМ не чувствуют себя слепыми кротами со своим радиусом стрельбы - все такие :) В итоге они "первые среди равных" т.к. ночь для них по сути ничего не меняет - а вот противнику их достать с другого края стола очень проблематично. Кроме того, нужно обратить внимание на эту темку - будет полезна, ручаюсь ;) Полезные заметки: - Если в армии некрон два и более отряда ДМ, то отряды могут "метить" прям как про собачек =) . отряды врага друг для друга. Полезно когда 1й отряд ДМ, например из 10 особей вышел из резерва, пометил цель и отстрелялся по ней (убил), а рядом еще вражина- второй отряд ДМ из 5 особей, ставший доступным, при высадке может пометить нового врага для 1го отряда (-стреляйте, сэр!-Что вы! только после вас, сэр :rolleyes: ...). - Если некроны ходят первыми и юнит ДМ выставляется на стол во время деплоя всей армии, то они не смогут пометить какую-либо цель так как на момент появления Охотников Дичь еще не появилась :) . С Этим нужно осторожно - можно испортить себе всю малину... - Помним про то, что ДМ могут заявлять своей целью вражеские отряды которые сидят в транспорте. Т.е. ДМ появились перед Ринкой, сказали "вот тем, что в Ринке - страдать", и после того как наш АТ ломает Ринку - ДМ дают залп по вкусняхам выпавшим от туда. - Если Вы Манчкин и Чистокровный Читер в седьмом поколении - есть милая дырка в правилах на счет Вуали и Метки, а именно: по вордингу, при использовании Вуали происходит деплой по правилам ДС, ну а метка собственно ставится "при деплое" . Собственно этим читом можно метить всех к кому прилетели на вуали ДМ Но учтите - собратья некроны будут это прорицать и отрицать любую принадлежность к вам как к камраду по гробнице >Правда с Грейкнайтами даю добро на чит, им и так живется неплохо =) В общем, благодаря своим правилам в Кодексе и ФАКу – ДМ – очень многосторонний отряд, который можно «заточить» Р. Кортом под разные цели, да и сами по себе при определенных обстоятельствах «Могут!». П.С. Прошу присылать свои варианты использования ДМ – внесу в гайд.
  4. Ну сорри:) действительно нужно вчитатся -слету не понятно. а вообще вторую вуаль стоит секономить- может в ростере еще кому пригодится :) Еще вопросик к тем кто с Инглишем дружит - Найтситх. Если сбили - начинка в резерв. обязана ли уйти в резерв или может уйти в резерв? нельзя ли просто вывалится получив вунды? П.С. Отыграл пару десятков игр с участием ДМ - написать ли небольшой Гайд? комуто интересно?
  5. Вот потому и на стол- если хочеться чтобы было 2 огнемета и умели велом летать. А еще 30 очков за выход с резерва- спорно
  6. вроде пришли к тому, что броня понижается по факту попадания, после броска на 4+ за ентропию. Пробивание уже другая история и уже от пробивания кавер кидается. Так что походу независимо от результата: посейвил/непосейвил - технике страдать
  7. Берем отряд Десмарков которые согласно факу членам корта которые к ним присоединяются дают правило вундить на 2+. Добавляем к ним 2х криптеков отчания - один с вейлом, второй без. У Этих криптеков есть шикарный огнемет с ап1, но вундящий по Лидаку вместо Тафны, а правило десмаркоф говорит, что вунд на 2+. Т.е. выставляем ДМ на стол (согласно факу нельзя дипстрайкатся вместе с кортом) заявляем цель -" вон те мажорные паладины/нобы/термоса". (допишу чтобы было понятно - можно дать второму криптеку вуаль для возможности выхода с дипстрайка, но это +30 очков и не получится съекономить и выдать вторую вуаль еще кому то в ростере, а она пригодится может :) ) Когда пора их обижать - вместо мува юзаем вейл оф даркнесс и пипячим модными огнеметами и рапидой с пинингом. На 2+. причем так мы можем кроме заявленой цели пипячить остальных но уже по статам. это удовольсвие стоит 95 ДМ 60 Криптек с вейлом и 30 криптек без вейла - итого 185 за маневренные огнеметы с 1ап и тувунд 2+, 10 выстрелов рендинг/пининг снайперки и шанс увидеть офигевшего противника:) Еще умные люди предлагали комбить это с подсветкой ТСталкера- огнеметы тогда тож твинлинк
  8. де в кодексе сказано, что дес рей темплейт? это уже поиск дыр имхо :) а так да- было бы мило :) Кстати, обсуждали в разделе ростеров вариант: 5 десмарков с 2мя криптеками с ап 1 огнеметами(те что по Лд). По правилу ДМ огнеметы вундят на 2+ (согласно факу) - с ап1 - огнеметный темплейт=нет ковра- вкусно? 185 очей, а мона сдуть чужой боинг. какие минусы на ваш взгляд? применения? я вижу ток косяк с приземлением во Вейлу - надо рисковать чтобы выпасть в радиусе огнемета К посту ниже - шаблонное оружие то, где в профиле написано - Бласт, Лбласт, темлейт - если не сказано обратного- это не шаблон - имхо так
  9. вопрос интересный - но в рульнике написано, что шаблоны есть: ларджбласт, бласт и темплейт огнеметный и все...
  10. в двор из пяти криптеков низя воИнов засунуть- это 2 разных отряда ! Предупреждение: напоминаю про пункт 3.5 правил форума
  11. ну на счет 1-й лазки- погорячился признаю. вспылил был неправ :) но вот войны на арках слишком дорогие и ушербные:) а еще я их со старой редакции ненавижу баласт чертов
  12. не не прет мне арочный вариант хоть убей :) много гимороя-туда высадись туда не высадись - в 1й ход 1 лазка и пипец канинг плану...у ДМ инициатива на их стороне всегда. И за свои очки должно КПД быть поболе. кстати как на счет 5 ДМ с 2мя криптеками с ЛдОгнеметами? 185 очков а можно увидеть округленные глаза опонента сдув со стола боинг противника при легоньком фарте - вот это будет мощный ход :) а твинлинкед огнеметы- да весчь- надо покурить:) и ваще некроны должы карать нагибать и мощно гнуть а не прятаться войнами за арками ХD ! "Союз нерушимый железок тормозных...!"
  13. Имха- нет. ну как можно бросить кубы за того кого нет? оО про жечь из арки ты отжег :) 115 арка 5*35 лорды 5*5 флеймера... деж найти такую дорогую мелочь да еще пачками? :)
  14. если собираешся изнутри стрелять- как ты собираешся прикрыватся аркой от чарджа? о_О к тому же тогда мув ток на 6" - что шлак :(
  15. 2 Олег71 да ДМ 2+ ток один отряд улыбают, но эт не значит что их надо бездарно потратить на какуюто дешевку - можно уполовинить отряд термосни, Илиту Тиранидов, сдуть отряд маров... в общем есть применение. ИМХО лучше путь такой отряд живет мало но ярко, чем 270 очков неспособия у которого манюсенькие шансы потерять лиш 115 за транспорт, а не слится целиком. Кстати шаблон положить прикрываясь аркой не выйдет - на свои модели низя класть :) к тому же маневр 6 моделями намного легче чем 7 и аркой кстати даже после того как острелялись в отряд по 2+ они могут тоже самое но на 4+ П.С. Кстати, не сильно напрягает что злоупотребляю словом "кстати" :) ?
  16. как тебе подсказать как улучшить ростер из 16 минек?:) причем 13 обязательные? :) потому все и перечисляют чего надо бояца:) к посту ниже - ньял и бьерн крутые пафосные чуваки - что о них можно говорить? :)
  17. т.е. 155 очков за 2+ рапиду с рендинг/пининг шаблон с ап1 сейв 3+ и возможность наштырить монстрякам и большой тафне хуже чем 270 очков с тувунд 4+(если противник хилый) т.е. - с 2мя шаблонами 6+(потому как лидак по большей чести у всех 10 - а спор на счет по модиф лидаку или по родному может продолжатся вечно т.к. разные формулировки - у орков например рав такой что таки по 10му, у ИГ и т.д.) - ну если нашли лошков с 8 лидой без модификаторов 4+, хилая рапида а против норм тафны тем более, без рендинга 4+ сейв и т.д. возможность досыпать д3 война не компенсирует ну никак минусы... а напырить ГАрку и войнов сможет кто угодно. Поэтому крайне не согласен возить лидаковые огнеметы с войнами в арках... :)
  18. незнаю, все равно какаято одноразовая расписка... =| да и переосмыслить прийдется все концепии с повальным появлением ИА на столе...
  19. Недопонимание:) я про отряд десмарков. нет расти с нуля не начнет - в разделе тактики это уже обсуждали.
  20. про прилететь, пострелять и улететь потом это канешно пафос - но при моих 20+ играх с десмарками и криптеком с вейлом- не улетели ниразу :( Если хотим стрелять- надо падать в радиусе рапиды, да и огнеметом надо доставать... и увы это 100% чардж в них в ход противника. а брать обирона чисто как таксиста, чтоб из хтх улетать- весьма накладно :) да и опонент агриться на них с жуткой силой после их наглостей - потому им вафля независимо от их количества :)
  21. многие, например, мимо тещиного дома ... в ростере всегда имеют 160 очков радости - точнее 4 криптека шторма и криптек с вуалью (дипстрайк вместо мува). 16 кубов 3+ попал 2-5 - гленс, 6 -пень. да нет АП и это "-1" к результату. Но по сути аххилес или превращается в кучу "каки"без пушек и имобилайзнутый N раз или врекается. А стоимость то разная... Т.е. поддерживаю предыдущих ораторов - ахиллесы канеш мега круто, но не ими едиными...
  22. потому тут надо пятирыльник ДМ "чиста метка для чОткаго пацана" :)
  23. по факу - вундит на 2+ изза правила Метки десмарков. сейва нет потому как АП 1, кавра нет потому как каплевидный шаблон. на счет лидерки в поле без десмарков - имхо по родной. вместо показателя тафны используется лидак. а при тувунд используют свой тафнес а не "вон того дяди"
  24. Самый последний Q/A. Если у мя два корта то, допустим, в моем отряде вариоров может быть 2 лорда с косами (по 1му с каждого корта)? и туда же- могу ли я сделать 11 рыльный корт добавив 11го в первый корт со второго корта ХD
  25. Криптеки которые дерутся за рубильник доставили :) Такой вот вопросец: допустим у меня 20 рыльник воИне и вокруг них 3 гостарки (ну и допустим 2х5 воИне сидит в арках - дедикейтет все таки но вопрос не в том :) ) могут ли каждая из гостарок досыпать д3 воИне (3д3 то биш) в коцаный отряд из 20 воИне? :)
×
×
  • Создать...