der voize

Можно. А еще 15 футов пшеницы останавливают пулю © Но, сути подхода к игре это не меняет. Можно или искать комбинацию которая всех порвет - вел камне в турниры, а можно принять все так, как есть и играть. И вот, что странно, при втором варианте и 34ки нормально играют и Тигры и прочие 'кошмары' немцы на стол не ставят и не никаких вопросов насчет лосиного ограничения в 700 очков...

Пилять... Объясни это Равену! Какого тогда хрена он мне 'четверки' жег взводами? Только не на ваших псевдостолах и с нормальным террейном (у нас даже столбы телеграфные дают консил одному танку). А он то старый дурак не знал и не ведал, что 34ки говно и не способны ;) И еще одно дополнение: с 40 см шансы на попасть более чем есть...

Блин, вот как я теперь спать буду? ;) Насчет лейта: тогда чего ты 9 лбом хвастаешься? Рак40 в нормальном количестве, а я знаешь ли верю в гон ту граунд и закопаться вместе со взводом... Верю в пеньки, которые хотя бы один танк противника, но остановят. Ну, не просто так огневые рубежи делали используя местность.

Насколько не люблю BBCшные и хисторикл ченэл псевдоисторические фильмы про танки, но там был отличный фильм про самые лучшие танки ВМВ. Очень красиво распивали сами же ветераны (британские) тактику 'работы' шерманов против Тигров и Пантер в Нормандии - первая машина в тройке - расходный материал, вторая ' выводила' на себя танк противника и демаскировала его (как правило также получала болванку), 'тащил' третий танк, который имел _шанс_ поразить Тигр в борт. Вот, писец, несправедливость! Разменять 2-3 танка на один танк противника... но это, блин, были реалии. Так шуги их и гнули, Мардеры тоже гнули. Правда что по игре, что фактически - до пустивший ошибку Мардеры - веселая куча горящего железа, в игре реализовано возможностью не бросить 3+ на штормтрупер мув (или 3+ это автоматически проходящей тест? Хе хе)

Их гнет пехота, они вкусная цель для арты и авиации (КВ только ахт-ахты и самоубийцы со связками гранат). Блин, Дюнкель, ну почему ты всегда ставишь танк а и танк Б в чистое поле? 21 СУшка- это невпердическая толпа на столе - это затрудненный маневр в пере сеченной местности (которой на столе много) и выбивайте их по 1-2 за счет штурмтрупер мува, после чего с визгом драпаем в консил или за террейн. Не поверишь - уже четыре "четверки" будут развлекать твои стада 'как мы любим', в итоге скорее всего помрут, но дело свое сделают. Кстати, насчет Чиков - очень хорошо отражают отсутствие доктрины двигайся и стреляй - у, клятых, национал-социалистов такая доктрина была (отлично оформлена в виде комиксов для дебилов, где наглядно показано как стрелять с движения или на короткой остановке). В чем неисторичность? Наши, действительно, в своей массе так не умели.

Я то ничего ни с чем не путаю, 99% моих игр происходило на больших и очень больших столах (это когда Тигру надо пару ходов ехать перед стрельбой или когда для 25-фунтовок есть цели до которых они не достреливают) и на большое количество очков или вообще без них - тут уж, поверь, есть некоторый опыт. Вы же поиграли пару раз с "верой в правильность одинакового количества очков" © и сделали авторитетные выводы... Вот у меня нет вопросов к историчности игры 34-к. Я конечно забываю рассказать о наших хоумрулах - типа свои и чужие танки блочат LoS (нет ничего прекраснее, чем танки пехотной поддержки типа Черчиллей работают, как танки пехотной поддержки - идут вместе с пехотой, защищают пехоту бортами и пехота строится в колонну за кормой танка, чтобы дойти и ты ды), нет засад и прочие мелочи. Проблема в том, что танки ВМВ были все, ну примерно одинаковые... и танки пехотной поддержки различались только толщиной брони и особенностями ходовой, а средние танки выполняли свою роль, тяжелые свою. Ты же надеишся найти разницу , как в танковом симуляторе или того хуже как в "танчиках онлайн" - ФоВ - немного про другое, а не про насколько велика разница бронепробиваемости орудия Тигра по универсал карреру с 34 и 32 метров... Ты же хочешь танк срущий радугой и превращающийся в человекоподобного робота или единорога. Ну не была 34-ка подобным танком - она как бы про другое, также как и Штуги у немцев - это нифига не танк и пулеметов у него мало, но пехоту поддерживает отлично, а "четверка" танк, но очень хреново поддерживает пехоту (хотя танки рвет вклочья? вдребезги и пополам), а Тигр - вообще странный "высер" "сумрачного арийского гения" непонятно зачем созданный с упоротой идеей убероружия. Ежели говорить о печали, то меня печалит невозможность в новых правилах играть в тактику "пастора Баха" с ахт-ахтами: движение-на штурмтрупер муве сняться с передков - в следующем ходу выстрелить - на штурмтрупер муве "собраться" - в следующем ходу уехать... вот это меня печалит. Это потеря историчности. Кстати, насчет Су-шек: поверь, мне, как "немцу" убивать их легче, нежели КВ...

"Тау не играют! Тау не играют и фигурки плохо продаются. Давайте напишем новые правила для Тау!!!" В нашей заповедной зоне (большие столы и реальные обжективы) - нет зверя страшенее: увидели ТИгр - не надо на него переть, обойдите, пускай Котом займется пехоты, как и было в реальной жизни. В настоящем ФоВ_е если ты раздеплоился напротив ПТО, то тебе нереально уйти от пушек, на большом столе до первого выстрела пройдет 1-2 хода, есть время, возможность и смысл маневра. Обралили внимание, что я как дурак привез кучу машинок? Это привычка... играя за ПГ играть за ПГ, а не за пехоту с МГ-тимами - МГ-тимы - это вторично, мне маневр нравится...

вот и перешли к чисто научному: выкладывай свой член на стол, у меня есть линейка мерить будем По всему остальному: 1. Меня всегда забавляло, как меряют чисто характеристики танков, без учета наличия местности (ну, логично, что стадо 34-ок в чистом поле будет ярко полыхать). Многократно страдал от "внезапных" танков на дистанции 40 см и менее. Тут уже мало что спасает (даже штормтрупер мув был назад и в консилмент) 2. 34-ки хуже "четверок" - это факт, но факт также, что взвод "четверок" - это почти рота 34-ок - это если по очкам играть, если без очков, то в саппорте у немцев мы берем танки взводами, а у РККА - ротами; такой вот беспощадный и историчный баланс 3. На лейт не было стад КингТигров, Тигров и Пантер - как ни странно, но рабочей лошадью были "четверки", также, как и 34-ки у РККА, почему об этом все забывают мне не понятно (вернее понятно - можно покрасить 3 ИС-2, но не 15-20 34-ок, аналогично у немцев) Зачем вы выдумываете смешное: поиск баланса и прочие непотребности? Я вот советую, вот раз попробуйте поиграть сценарий без очков, может быть даже в заведомо проигрышной ситуации. Просто попробуйте поиграть без дурацкой деплоймент зоны и маркеров в чистом поле. Я понимаю, что душа требует "всехподрать", но итоги ВМВ всем известны и никто никому сможет доказать... Еще раз обращаю ваше внимание на Питерский (хорошое, не Питерский, но "Зольдатековский" ФоВ ) - ну нет у нас после игр подобных срачей...

Кстати, да. Смотришь на ТОР10 немецких ростеров и одни-сплошные ССманы, Фальширмягеры и все в виде "конно-танково-парашютно-инженерно-танкового-развед-водолазно-горнострелкового" батальона, усиленного всей дивизионной артиллерией, или элитные танковые дивизии, но это ответ на дешевые советские и союзнические танки.

Тоже не вариант - турниры - это определенная 'уравниловка'...

У меня есть один очень хороший нарколог, он тебе поможет Святой Отец: немцы и в миде очень плохо влезают, чтобы красиво и исторично в малые форматы, а ты предлагаешь их еще меньше сделать? Мысль, конечно же, оригинальная, а-ля все "...взять и поделить", но, дюже, резкая. Так, что скажи ему, что он проиграл (хотя, мы, как последователи Бэконовских теорий, должны каждый тезис поддержать экспериментом)

Давайте сюда свои мысли. To дядя НаПалм: дядя Паша, я последу, дабы не скатывалось совсем в УГ.

В лейт ни ногой...

Витька, не даст соврать, я до сих пор объезжаю британские взвода с пиатами =) Но, глупо, согласись, делать ставку на "...А вот тут у меня будут одни шестерки, в противник облажается и накидает единиц". Я стараюсь не кататься танками в террейне, где можно застрять (ибо всегда застреваю - в подтверждение мои две последние игры на лосетурнире), не ассолтю если есть шансы меня запинить и не писаю в парадных, ибо могут поймать...

Это он может... Однажды потерял батальон пехоты, но выбил мой взвод (врать не буду, взвод был усилен пулеметами и минометами) из города. Мясник. Но упертый...

Мда... Я, эвон, всегда стараюсь присоединить комроты ко взводам, дабы был шанс пройти тест, а у вас 11 АТ бьет Тигры, еще скажи на дальней дистанции и в консиле... Действительно, два теста на 3+ не бросил - рак кубов... Писец. Это при том, что это не статистически зависимые броски (ну, скажем, ведро из 30 кубиков на 6 планируется 3-4-5 попадания) - тут их всего 1-2

Ну так, ты собираешься в _другой_ ФоВ играть ;) На других столах, с другими обжективами, зачастую вообще без очков, верно? ;) Так то лейт я тоже готов играть ;)

Теперь для союзников?

Это был мой _единственный_ день ТРИУМФА ;)

Не надо лукавить на мид только КВ (номер не важен) и Черчилль ;) а то, панимаешь, написал тут мильярд танков

Действительно 5 танков стоят в 35 см и стреляют или 9 - никакой разницы. Да, банально сближаясь 9 Т34 - будут эффективнее 5 Т34 против одинакового количества парней во взводе (даже со вшитыми панцерфаустами). Кстати, Лось, вы сравнивайте не странные отдельные листы редких ССманов со стандартными листами РККА, а стандартное со стандартным ;) Там есть листы и про СУ122 ;)

У тебя вообще была забавные игра: ну кроме всего прочего, типа моего прошлепа с деплоем в машинках, ты бросал, как Бог )))))

Насчет лейта и прочего: Действительно, мне трудно оценивать ростера на лейт, я на него не играю, но я читаю листы. Мои ростера, что я начинал играть, что сейчас мало чем поменялись, я, немного лучше стал взаимодействовать между юнитами и все. Для меня различие с летом в следующем: если на мид я могу собрать действительно историчный ростер на 43 с Рак38, коих было подавляющее большинство среди АТ пушек и эта пушка вполне себе может, то на лейт мне _нужно_ брать пушки не по их 'встречаемости' или исторично сети в ростере, а потому, что мне нужно убивать танки. Вот такой пример: сколько танков союзников сможете мне назвать, которые не могут убить стандартных на мид Рак38? А теперь назовите сколько танков на лейт не может убить Рак40. Аналогичное сделать для союзников (у них это особенно видно и явно).

Кстати, у меня был план Б и В: по плану Б - атаковал второй взвод через холм; план В - я падал на пол и притворился мертвым ;)

Лось, Дуне реально немного не повезло - три единицы на "боггед даун" и три единицы на мораль (правда никто не говорил, что будет легко, если ты из леса галопом выскочит под 32 кубика стрельбы без консила, со взвода окопанных ПГ). С танками смешно вышло, согласен, но почему то не вспоминаешь, что мой взвод (тот самый, который в лесу на себя все и всех на грудь принял) три хода распиниться с рероллом на 4+ не смог? И кстати, позволю себе напомнить твой 'хинт' со стрельбой в единственный "бейлед аут" ханомаг на 5+ и 4+ (Приоритетная цель, блин), чтобы попадать одним кубиком в него, а остальными 15 во взвод, который залег в окопах в лесу? Дуня, это тебя Бог покарал ;)