Тюрьминатор

Самое главное даже не это. Виндикар абсолютно ничего не может против байков, кавалерии, монстры, танчиков и прочего. Короче, против всего, что не инфантри. Того же нурглевого ДП, которого в какой ростер ДГ ни плюнь - в него и попадешь, он будет пилить всю игру и не факт что вообще его прибьет. В то время как пачка РГ просто так в доктрине без всяких обмазов будет с директ шотов пробивать 4+ и на 5+ еще и морталку вешать. Или тупо сидеть за стенкой и медленно и безопасно его пилить, если либра нет помазать на невыцеливаемость.

На 3+, если чарактер самая ближайшая цель и чапиком поорать. :D Куда ржачнее, что они при этом начинают кнайта шить на 2+ тувунд. Правда, если серьезно говорить, то почти никуда, кроме кнайтов, такой стак баффов и не нужен - в почти всех остальных чарактеров и так будет пробой на 2+ и морталка на 5+, так что туда выгоднее третий раз самим сержантом пальнуть.

Ну офигеть достижение. А пиратская копия из смолы пожиже да с наваром себе поменьше стоит раза в 2 дешевле. А если не гнаться за хорошим пиратом, а брать совсем мусор, по качеству еще хуже всей этой ступенчатой копии - то и в 3. Но вообще я считаю, что чувак, у которого есть доступ к оборудованию для печати таких масштабов и 3д-сканирования (такой титун, скажем так, далеко не из самых маленьких кусков собирается), неважно, рабочему или своему собственному, занимается этим чисто ржаки ради для себя. Потому что и так и так выходит, что у него более чем достаточно денег, чтобы просто купить не то что копию, а сразу оригинал. Ну знаешь, как некоторые сидят, мастерят орочьи машинки из говна, палок, отобранных на детской площадке игрушек и прочего мусора - итог в 99% случаев говно, времени потрачено неимоверное количество, денег иногда тоже ничуть не меньше оригинала, но зато есть сам процесс, ради которого, по факту, все и затевается.

Не будут, ибо они все ссылаются на единый кодекс. :rolleyes: Но вот если ГВ наделает отдельных кодексов ДА, БА и блохастых - то те очевидно будут. :rolleyes:

А ты пакетшлем на голову надень.

То есть с иннари ты уже в принципе готов смириться, да, чтобы такого вот не было? =)

А еще взять вигилус детач и помазать кого-нибудь еще одним. Хотя все это невероятно дорого по цопе. Месье не видит смысла брать 4 -3 1, когда за +3 птс берется 4 -2 1, но с двойным числом вундов (и за скромную стратагему 40 выстрелами при надобности). Или за +4 птс берется 4 -1 1, но в количестве 30 выстрелов. Мясо они все косят примерно равноценно, только штерны кончаются в два раза быстрее от гороха. А тот самый один выстрел просто и ненавязчиво грохает по стратагеме 1-2 чарактера, да и чужих двухвундовых примарисов выбивает неслабо, в отличие от штернов. Насчет переднего ряда - а мортирам с 48м индиректом как-то положить, в каком ряду они стоят. А что касается дроппода - ты там определись уже, то у тебя дальность 30 и не первый ряд, а то дроппод.

Вообще по хорошему тут нужен явный ответ от ГВ. С одной стороны да, по идее там нет какой-то привязки к порядку модификаторов (ну после того, как ты юзнул стратагему). С другой стороны, в таком случае это ход оппонента, и в случае таких спорных моментов порядок применения будет выбирать он. С третьей стороны, по логике (как с удвоением и бонусом к силе) сначала все-таки надо делить, а потом вычитать. Так что я бы сказал да, можно превратить, но для железобетонности лучше бы это в факе прописали явно.

Угу, только за 17 очков с трупсовой тушки можно иметь пушку 4 -3 2 на 36". Более того, сверху еще и можно догнать это морталками и стрельбой в чарактеров. Про вытиранов тиранических войн поржал, ибо тот же культ их просто своими 9 мортирами вальнет в первый же ход. Или чем угодно со стрельбы из амбушка, пачкой динамита с тех же байков (ауспекс тебе на 2+ отменят, если чо).

Соленые такие слухи. Могут, конечно, и не сбыться, но чот глядя на всю эту вакханалию с неимоверными баффами всего и вся, я бы ничуть не удивлялся, что так и будет.

А зачем, если с таким артефактом можно просто поставить стену дредов и инвикторов в 5++ от нового именного, 6+++ за ЧТ и -1 дамагом в себя за артефакт? Да даже банальные 3 хантера будут стоить столько же, только иметь 33 вунды вместо 5 (дроппод очевидно не считаем, его боевая ценность - 2.5 игешника). Смысл усложняться? Топкек, я знаю минимум 3 человек, которые уже мариков по ультре успешно гоняют в рамках турнирных расписок и агрессоров и хуррикейнов там примерно 0 целых хрен десятых. Просто потому что остальное в комбах под чарактерами мощнее и универсальнее. Но, разумеется, форумному хлебушку без единой армии виднее, где какая имба.

Фениксы - по 60 баксов. Чем они хуже бабаддона? =)

А в чем прикол? Этих титунов уже кто только не скопировал. Зачем изобретать велосипед-то?

Да с ГВ станется тебе выпустить 6 коробок аспекнитов (по 5 моделей, за 49 баксов коробочка) и 6 экзархов к ним отдельно (по 1 модели, за 35 баксов коробочка). А до кучи еще и сделать их как лейтех у маринов. Так что на фоне таких возможностей я бы на твоем месте иннарей бы кушал и помалкивал. :D

Известно какие - эксклюзивную коробочку из 6 героев для Японии. :D

Да нафиг я вообще чего-то тут объясняю, если у человека "нет, все вот так иначе!"? Ему говорят, что термиты мусор - нет, "там 4 ракеты, это огого!". Ему говорят, возьми еще кэпа с молотком и щитом - нет, "я возьму стрелкового, с комбиком!" Пофиг вообще, охота сидеть на дне с хлебушками - сиди. Я все эти варианты десувача - с разорами, с ветами, с дредами, даже с самолетами - видел еще более полугода назад, и все они сдохли против нормального ростера с идеей за 3-4 хода. "Говорил я этому охотнику, холодно будет, сходи валенки купи. А он что? - Что? - Пошел и кеды купил, они, говорит, красивее. (с)"

Чот рукам отвалили как ультре прям, если не больше.

Это крайне ограниченно работает. Во-первых, всегда есть немалая доля тех, кому пофиг на все и вся. Во-вторых, всегда есть немалая доля тех, кто по их собственному мнению знают гораздо лучше, что и как, и идут в разрез с приказами (это две разные группы, если чо, ибо во втором случае человек прекрасно слышал, что и как надо делать). В-третьих, с определенного момента по времени начинают складываться ситуации, когда новый "командир" вне премейда - салага, и творит откровенную чушь (намеренно или нет - неважно), при этом еще и посылая в жопу любые адекватные советы, что в итоге дает ситуацию, в которой лоунвульфить лучше, чем быть в куче - особенно когда игрового времени и наигрыша у конкретного человека больше, чем у всего остального сквада суммарно. Речь, разумеется, не о премейдах и/или сыгранном клане, в котором каждый с каждым не час и не десять играл. Это не считая даже ситуаций, когда матерые игроки от скуки начинают просто издеваться над окружающими (и хорошо если противниками). Это не приносит какой-либо реальной пользы кому-нибудь, но крайне сильно "расстраивает" жертв. Я, например, иногда от скуки брал инфиля с инвизом, втихаря крался в тылы и хохмы ради взрывал чужие танки чужими же минами (ибо нефиг проезжать по "своим" минам). Попутно чпокал случайных кемперов-одиночек, не озаботившихся даже минами для защиты, подкладывал противопехотки за чужие терминалы (комбо - взорвать чужой танк вместе с экипажем на чужой же мине и затем еще раз подорвать этого же танкиста на терминале при попытке заспавнить новый танк. В особо "ипических" случаях - успеть подложить мину повторно, некоторые ж думали, что случайные подрывы подряд не падают), решал одиноких инженеров, решивших починить свою тачанку за ближайшим холмиком и прочее-прочее-прочее в том же духе. Причем я часто вообще был третьей воюющей стороной. Полезного выхлопа от этого в данном случае - чистый ноль, просто трата времени даже по меркам зашибания экспы, зато морального злодейства - вагон.

Было и есть такое. Планетсайд 2 называется (ну и первый, пока не помер). Правда, он таки шутанчик. Проблема в том, что вышеозначенное реально работает, когда у тебя действительно сыгранное подразделение, люди в котором условно далеко не десять часов наиграли рядом друг с другом и понимают, что есть тактика на уровне хотя бы работы в скваде из 12 человек. В противном случае все вышесказанное просто слипается в один большой зерг, который тупо прет по кратчайшей к самому большому фарму экспы/денех/ништяков на карте, причем пофиг, шутан это, ртс или вообще рпг. Шоп ты понимал - я там наиграл овердофига, причем в адекватном аутфите. Так вот, условное распределение лиц в бою шло примерно так (на момент адекватности игры, пока популяция не стала стабильно угасать из-за кривости решений, принятых менеджментом. На данный момент вроде как игроков в два раза меньше, чем было 3 года назад) - типично аутфит собирал 2.5-3 фулловых платуна в прайм-тайм (платун - 48 лиц), из всей этой массы обычно набирался примерно 1 (ОДИН) сквад т.н. ренджеров - элитный костяк бойцов, которые по факту в неделю не менее 20 часов игр и тренировок имели (вход в здание, оборона, штурм, танковые бои и догфайты для танкистов и пилотов), который по сути осуществлял командование и определял направление удара, а также затыкал самые тяжелые дыры, примерно 2 сквада регуляров - бойцов, кто регулярно гонял в бои, но без фанатичных тренировок и отработок, это по сути было ядро всех действий и занимались они штурмом и удержанием самых критичных направлений, по факту притягивая к себе и направляя последнюю категорию - dog meat, так и называлось, да. Массовка, все остальные, по сути просто должны обеспечивать давление числом стволов на единицу фронта, и все. Этакий контролируемый зерг. По всей иерархии нетрудно посчитать, что условное стадо в праймтайм составляет примерно 70% численности состава, и при этом дает хорошо если 30% вклада в продвижение фронта. При этом ключевой момент в том, что если у тебя нет на всем этом иерархии командования хотя бы из 5 человек на платун (лид + 4 саржа) и хотя бы одного проверенного сыгранного сквада бойцов (которые понимают, что такое работа в команде, умеют в прикрытие и специализацию под конкретную обстановку), который увлекал бы за собой массу и шел бы на острие - то у тебя хрен чего выйдет в ожиданиях а-ля "ну у нас тут один игрок командует другими, а те другими, а те третьими". Ибо я гарантирую по собственному опыту, что два сыгранных сквада с голосовыми приказами даже через игровой войсовер могли вполне рвать и насиловать фулловый платунный зерг. Лично фиксированный "рекорд" - успешная оборона локации при соотношении 19к81. 2.5 сыгранных сквада и кучка рандомов против огромного блоба рандомов. Это, кстати, даже не обсуждая куда более узкоспециализированные направления, типа танкового боя, в случае которого на все эти 150 человек в праймтайм хорошо если можно было найти десяток действительно опытных танкистов с командиром, которые бы реально продавливали все на своем пути, а не разменивались бы 1к1 в лучшем случае. То есть это 5 укомплектованных машин. ПЯТЬ. З.Ы, Жанр игрушки тут вообще ни на что не влияет, если чо, принцип остается тем же.

Ну так форжа же в ереси впихнула свой литой кусок фуфла? =)

Чувак, я не знаю, где и каких слухачей ты смотришь, но судя по твоим постам - ты берешь информацию, которая расходится с действительностью примерно на 180 градусов по направлению.

У тебя в разорах сидит пачка ШБ (эффективный рендж после высадки - 12) и фраги (эффективный рендж после высадки вообще 8, ибо за их цену стрелять только солид шотами как-то жаба душит). О какой дальней дистанции идет речь, если для выполнения условий выше у тебя оба разора должны изначально с границы деплоя адвансить вперед на максимум? Элементарно, ибо в цену одного термита влазит куда больше одного карлана. Более того, в него даже влазит больше одного примариса, даже если сколько-то плазменных набить в отряд. При этом дамага 2 на столах весьма много. Я тебя разочарую - такого рода ДК много чего не убивают. Того же милишного кнайта в 4++, например, или бафнутого хелсталкера под ЧЛ. Более того, если ты не можешь с хорошим шансом убить обмазанным кэпом с обычной и посмертной активации цель - то твои ДК эту же цель тем более не убьют, и тратить на них еще 200 очей обмаза бессмысленно.

Да примерно все. 600 очей балласта в десуваче (разоры, одинокий дред и пачка термитов). План тащить пачки через разоры - фиговый, потому если стол пустой - 2 разора развалят моментально, ибо антитанк больше некуда бросать, а если стол забитый - то можно и без разоров добраться, ибо если их высунуть - то будет как в пустом варианте. Термиты вообще бесполезны, стоят как укачанная пачка примарисов вида 5 болтов + 5 плазм, стреляют как десяток карланов с парой ракет, а мрут еще быстрее тех самых карланов. Аналогично про весь саппорт ДК - они в любом случае одноразы, саппортить их пристами, лемартесами и прочим смысла никакого, ты либо дочарджил на трех кубах, убил и умер, либо просто умер. Итого 800 очей мусора, который на бумаге выглядит красиво, а на деле дает нулевой выхлоп.

До инвикторов, чо мелочиться-то.

А чего там сложного. У тебя карабины инфильтраторов вешают автохит и автовунду на 6. Берёшь кулаков, получаешь 2 хита на 6, согласно факу допхит во всех смыслах выходит такой же. А ещё у чмов убрали реролл только фейледов, так что ты можешь любые кубы перекидывать, ища 6ки. Ну и вот, с 10ки реально найти 10-14 автовундов в кнайта просто на бросках тухит, и ещё сколько-то с остальных добросится.