Петр Орлов

Было такое. Играл с БТ. Монолит скопытился с на первый ход. Не люблю я БТ-шных дредов с лазкой и мисслой.

Из ограничений только "HQ не дороже 200 очков"?

Доброго времени суток. На сайте ОВТИ есть информация, что в клубе "Феникс" 19 марта состоится новичковый турнир на 750 очков по WH40K. Более нигде никакой информации о турнире (правила, взносы и т.д.) нет. Вопрос: будет ли турнир? Если будет, где про него почитать, зарегистрироваться? Заранее спасибо.

ИМХО, надо оставить венерабельного дреда, но не с лазкой, а, например, с ассолткой или плазма кэнноном, чтоб БС 5 не пропадал. Во-первых венерабельный дред вполне себе бэковый юнит для железных рук (раньше вроде даже в HQ можно было брать), во-вторых, его бывает очень сложно убить. Мастера кузни на байк, подтверждаю. С абайками его гонять не стОит, у них слишком разные эффективные дистанции, он и один неплохо справляется. P.S. У меня знакомый поигрывает Iron Hand-ами. Все советы основаны на моем опыте игры с ним.

Просто меф - тоже цель для антитанка противника. Так что в общую концепцию вроде как вписывается. Вот и решил попробовать. В целом неплохо, но либра со страхом не хватает. Думаю над вариантом с двумя фуриозами.

Этот вариант всегда применим. Да и мех блады постепенно становятся "классикой", если уже не стали. Прошу прощения, не слежу за мировыми тенденциями.

Во-первых, болтеров у них нет. Только болт пистолеты ну и мелта/флэймер. Во-вторых, не знаю, как играют чемпионы, а я пехоту из рэйзоров без критической необходимости не высаживаю и стараюсь по возможности держать хотя бы два отряда рядом, а лучше все три. Просто чардж пятирыльника маринада, пусть даже и с фистом, кроме тау/ИГ/некронов никого особо и не потревожит. Чарджить - так всем вместе. Чардж трех пятирыльников с предшествующей стрельбой убивает демон принца, а бросаться на что-то прочнее - имхо, самоубийство. Фисты, конечно, помогают, но не за такие очки. (Разговор про фисты в пятирыльных сквадах на рэйзорбэках). Если ставить задачу ДК убить что-нить одно, лучше их вообще не брать, по-моему. Они вполне убивают... в общем почти все :) Я вначале сам их думал использовать, как во флаффе написано, но, оказывается, они вполне себе управляемы (частично), и, если заморачиваться на их выживание, то очень даже многоразовый отряд получается :) Смысл соблазна в следующем: ехать транспортом с ДК вперед гораздо полезнее попыток застрелить весь антитанк оппонента, двигаясь в полтора-три раза медленнее возможного (в зависимости от вооружения рэйзорбэка). Не знаю, как тебе, а мне жалко очков на оружие рэйзорбэку, который, возможно, постреляет после высадки ДК. В соседней теме сам рассуждую на тему маленьких мех бладов. http://forums.warforge.ru/index.php?showtopic=95375&st=0 Милости прошу. Обоснованный ушат помоев приветствуется)

Вопрос: Зачем рэйзорам экстра армор? Дорого и непонятно, зачем нужно. В такой закачке очевидная задача рэйзора стрелять (мы же не зря потратили 35 очков?). А экстра армор нам в этом никак не поможет. По ростеру в целом. Микс - это почти всегда плохо. Имхо, или на машинах, или прыгаем.

Не брать фисты совсем и не пускать моряков в рукопашку, в которой, нужен фист. Всех итак расстреляешь/убьешь ДК. И да, ДК пересадить на рину, чтоб не было соблазна пострелять рэйзором, вместо того, чтобы ехать вперед и включать дымы ;)

Fallen153 дело говорит. ДК много. На ЛР вполне хватает 6-7 отморозков с фистом/молотком и 1-2 шашками. Под реклюзиархом убивают что угодно. 9 ДК - ИМХО оверкил. Всеобщий реролл лучше +D3 атак дреду. Посчитай на досуге ;) Лэнс либродреду несколько сомнителен, так как работает практически на дистанции рукопашного боя (4д6 дюймов ~14 дюймов). После крыльев не применить, да и руками танк сломать вполне можно. Лэнс хорош, когда он мобилен, а тут или мобильность или лэнс. Лично я за страх) Очень весело бывает гонять самоуверенных лоялистов.

А еще дреду можно сделать руки на магнитах.

Ну вроде как правилами это не запрещено. Просто отряд из одной модели. Вообще по задумке он идет пешком (летает на накастованных крыльях), прячется за техникой. При необходимости залезает в транспорт (от лэша, например, спрятаться).

Сегодня попробовал с Мефом. Действительно, особых проблем с пехотой нет. Хотя для чистоты эксперимента надо поиграть с грин тайдом и тиранидами. Еще попробую первый вариант ростера с двумя лэндспидерами с мультимелтами вместо ХС дреда (и мелту в ассах на огнемет поменять).

Спасибо за советы о дропподах. А если вот так: HQ Mephiston - 250 Elites Furioso Dreadnaught (Frag cannon+ bloodfist+meltagun+Drop pod) - 160 Troops 5assault squad (flamer, razorback+TL heavy bolter) - 125 5assault squad (meltagun, razorback+lasplas) - 165 5assault squad (meltagun, razorback+lasplas) - 165 FA по-прежнему нет HS Predator AK+LK sponons - 135 Итого: 1000 КП: 10 Мефистона можно пешком, можно в транспорт (не сразу естессна), по обстановке. Вопрос стандартный: что делать с толпой пехоты?

На nastolkin.ru есть в предзаказах. Будут числа 18-20 февраля. Раньше не видел.

В начале ассолт фазы каждый паук может создать себе сварму. Потом кидает кубик. Если выпала "1", паук получает рану (можно сэйвить). Сварма становится с пауком одним юнитом. Свармы рожать можно каждый ход.

Попробовал второй вариант ростера. Впечатления: 1. Без щита у либра вполне можно жить :), как впрочем и ожидалось. 2. Либр на рине гораздо интереснее либра на рэйзорбэке, хотя далеко не рунприст :) 3. Страх либру нужен. И вообще в таком контексте страх+лэнс, наверное самая играбельная комбинация. 4. Ассолтки на рэйзорах по-прежнему вызывают сомнения. Плазм критически не хватает. 5. Либрофуриозо - самое большое разочарование. Ему правда не везло в основном, но все равно как-то не впечатляет. Какой-то он неопределенный. Обычный на дропподе нравится больше. Хочу попробовать без фраг кэнона. Возникла мысль, додумаю - выложу расписку. Вопрос такой: При наличии дреда на дропподе, критично ли отсутствие второго дроппода? Или не заморачиваться, где взять второй, а просто в неудобной для дреда ситуации бросать пустой дроппод (или бросать дреда себе в деплой)?

Деф очень неплох за свои очки. Во всяком случае менять его на третий монолит смысла особого нет. Три монолита - это, конечно, мощно, но, как правило, хватает и двух. Лорд с орбом некритичен, если нет врэйтов. Воинами просто рулить поаккуратнее, держать подальше от рукопашки. Не жадничать на выстрелы монолитов. Иногда бывает лучше спрятать воинов телепортом. Вообще на 1500 при одном выборе HQ на армию либо врэйт-лимит с лордом, либо лорд не нужен. Ктан полезнее в данном раскладе. При замене Найтбрингера на Десивера хтх потенциал (некронской части) не сильно меняется. Найтбрингером толпы проще убивать в хтх, но иногда бывает эффективнее прогнать/запиннить эту толпу Десивером. Кстати, а обычных хсм на плагов не хотите разменять? Скоринг вроде понадежнее. А еще наблюдаю проблему с танками. Их на 1500+1500 может быть очень много (ИГ, Эльдары, Блады ну и тд). Мелты - это, конечно, хорошо, но издали пострелять почти нечем. 3 обли, деф. 2 монолита, но рэндж ограничен. P.S. Пошел думать про 6 облей и 2 лэша ;)

Некронам выкинуть дестроеров. В пятой редакции - тотальное неспособие. Мрут как мухи. Варианты замены следующие: 1. Если хочется пострелять берите имморталов. Живут гораздо дольше, стрельба интенсивнее (единственное, по технике хуже стреляют, но вы же хорошо кидаете шестерки? :) ) 2. Кардинальный такой вариант. Найтбрингера заменить на Десивера, вместо дестров 5 парий, 10 баз скарабеев с полями, на сдачу одним воинам тоже поля. Так толпы можно будет прогонять/пинить. А лэшем наоборот отодвигать их, сгонять в кучки и расстреливать из дефайлера/монолитов/облей. К тому же Десивер гораздо более живуч, чем Найтбрингер и не вязнет в рукопашке. 3. Можно 6 врэйтов. Но без лорда скучновато. Хотя можно и удивить чарджем на 42 дюйма. 4. Можно 2 по 9 баз скарабеев с полями. Забавные, такие ребята. Кстати неопытным оппонентам на нервы действуют очень сильно. Я бы взял второй вариант.

Попробовал первый вариант ростера в вассале. Впечатления следующие: 1. Дред с плазмопушкой: как-то он не вписывается в общую картину. Плазмопушки одной мало. Рукопашка тоже не фонтан. Хочется заменить. 2. Лазплаз рэйзоры понравились больше ассолток (пробовал и так и так). Но надо еще потестить. 3. Фраг кэннон - непонятно. Вроде и мощное пуляло (по-другому не назовешь), но стреляешь в пехоту - высока вероятность недочарджа; минус атака чувствуется; ломать слабо- и среднебронированную технику приятно. 4. С антипехом, как и ожидалось, проблемы. Критически не хватает шаблонов (как-то непривычно без монолита :)). Фуриозы с фрагкэнноном явно мало. Надо что-то еще, советуйте :) 5. Либр был со щитом и страхом. Щит в принципе спас пару раз дреда от мелты, но в целом эффективность низкая, не так уж он и нужен. Страхом прогнать никого случая не представилось. Появилось странное желание посадить либра на джампапак или мотоцикл. Правда тогда выбьется из рядов брони. Пока не знаю. Буду пробовать. Вопросы: 1. А не разменять ли дреда с плазмой на лэндспидеры с ММ и ХФ? (15 очков добудем, разменяв мелту в пехоте на огнемет и убрав совсем вторую мелту) 2. Может все-таки виндикатор впихнуть;) ? На днях буду пробовать второй вариант рострера. Жду предложений и мнений авторитетных специалистов))

Опечатка. Исправил.

По просьбам трудящихся другой вариант ростера. HQ Librarian (Fear, Lance) - 100pts Elites Furioso Librarian Dreadnaught (Blood fist+stormbolter, Force Weapon. Wings, Might) - 175pts Troops 5 Assault squad (meltagun, razorback (Twin-linked Assault Cannon)) - 165pts 5 Assault squad (meltagun, razorback (Twin-linked Assault Cannon)) - 165pts 5 Assault squad (meltagun, rhino) - 125pts Fast attack нету. Heavy Support Predator (Autocannon, Lascannon sponsons) - 135pts Predator (Autocannon, Lascannon sponsons) - 135pts Итого: 1000pts КП: 10 И, как всегда, вопросы: 1. Либрофуриозо - а нужен ли? Или оставить как был на дропподе? Этот за всеми успеет (если крылья скастуются). Второя психосила тоже под вопросом. Еще лэнс можно. 2. Вижу проблемы с толпами. Может виндикатор? 3. Если пользовать либрофуриоза, нужен ли обычный либр?

Нет, нельзя. Моделька же под монолитом не пролезет) Про то, что монолит весь из себя скиммер и летает читай гайд Шута (первый пост). Там очень подробно описано, что где искать и что, кому, в каком порядке показывать, чтобы доказать, что монолит стоит на столе, а не парит над ним на мифическо-иллюзорной подставке.

Весьма позабавило. Я бы сказал - заявление недели на форуме smile.gif Забыл написать зачем ваниль :) Это на случай выхода новой редакции правил, в которой блады неожиданно испортятся. А, как мы все знаем, кодекс ванили выходит своевременно и адаптирован под новую редакцию правил (хотя бы частично). Просто давно была идея держать на полке некоторое количество маровских моделек, чтобы в случае утраты актуальности армии, которой играешь, можно было быстро собрать нечто играющее, дабы не отрываться от процесса.

Критика, конечно, обоснована, но предложений я не вижу. Мой вопрос не "расскажите, почему этот ростер плох", а "как сделать этот ростер лучше". То, что без фиста тяжело - это я и сам понял. Оружие на рэйзорах взято, чтобы повысить огневую мощь (несложно заметить, что ростер не рукопашный). Лазплаз выбран как самый универсальный вариант. Думаю над заменой на ассолтки. С демон принцем проблемы, спору нет. Бросаться к нему в рукопашную - форменное самоубийство бросающегося отряда независимо от того, есть в нем фист или нет. Пять человек он как-нибудь зарубит. С фиста 3 атаки с чарджа - 1.5 попало, 1.25 завундило, 0.83 вунды. Плюс 3*3+2*2=13 атак. 6,5 попало, 2.17 завундило, 0.72 вунды. Итого 0.83 вунды (если ДП всех сразу не убьет) + 0.72 вунды. Вобщем шансы невелики. Вывод - надо расстреливать. А расстреливать остается лазками и плазмами. Спрятать его проблемно. Мелты в отряды на рэйзорах взяты, чтобы дреды не так активно и смело падали мне под нос. Ну или какой-нибудь танк застрелить. А от хтх прятаться будем, что еще делать. Насчет щита интересно. Толк от него, конечно есть, но не так уж много. Крыть действительно мало что имеет смысл, да и в 5+ я как-то не очень верю. Вобщем надо подумать насчет щита. В связи с вышеперечисленными размышлениями новые вопросы: 1. Взять ли фисты хотя бы в некоторые отряды? 2. Посадить ли либра на рину со страхом и м.б. лэнсом (можно и щит оставить)? 3. Нормального чарджа/контрчарджа нет. Думать ли в эту сторону в ущерб стрельбе? 4. Нужны ли ассолтки вместо лазплазов?