Петр Орлов

to Ветер Сегодня случайно увидел в магазине "Биотанк "Зверь". Купил. Задумался над триарх сталкером в ростере :)

Вероятность моего участия резко снизилась ввиду резкого снижения вероятности своевременного склеивания и покраски некронов. :( А блады в отъезде :) Помозговал насчет правил. Безусловно, забавно. Мышление ломает. Особенно тяжело приходится ДЭ, как мне показалось, некронам, волкам также несладко, ХСМ, возможно, эльдарам, оркам. Насчет остальных не думал особо. НО! Эти правила абсолютно не мешают почти никаким марам) Блады ненапряжно собираются даже с одним стрэтеджи поинтом, БТ с 1-2 СП, ваниль с 1 СП точно, возможно с 2, Дарк энжелы тоже несильно страдают, ГК прекрасно выступают со своим паладан-кошмаром. Единственное, что напрягает ИГ - отсутствие 2х вендетт. Но ИМХО они не нужны. Вобщем странные какие-то правила. Поддерживают конепцию боинга) Есть шансы, что хоть Волшебной Небесной Акуле Хнатер армию подкрасить до необходимого количество поинтов?

Скарабы были в резерве. Чтобы до неаккуратных веномов и равагеров доползти. А таковые нашлись. Но вовремя осознали свою ошибку свалили подальше от края стола. А вообще их место однозначно было перед воинами в скрине)

Поддерживаю. Пугалку в студию. Играет 1 раз за турнир. Зато как...:) Сам обычно беру и ланс и пугалку. Ибо не верю в 5+ кавер. Хотя с новым (для меня, во всяком случае) восприятием лесов... Так вот использовать лэнс хочется раз в 5 чаще, чем пугалку, а вот эффект от него в 10 раз реже, чем от пугалки.

Вот-вот. Ощущения идентичные.

Я тоже хочу на вокс нову :) Хантер, а ты успеешь мне покрасить тактичку,стрелючих скаутов, ДК-шников, капеллана, штормрэйвен, ЛР, термосов, дред и два рэйзорбэка в конфигурации рин?

Рэйзорбэку хочется твин лазку. У меня один лазплаз всегда поомахивается из лазки. Закачка вторых девастаторов на сдачу? :) или в одной мисле есть сакральный смысл?

Врэйта есть только 3. Было б побольше, взял бы. А покупать старые миньки врэйтов никакого желания нет. Косы лепить не хочу. Слеплю одну - захочется мех некронов:)

Про скрэтчбилд сталкера посмотрел, спасибо. По ростеру. Тестил вчера в следующей конфигурации: Зандрек Двор "классический" 4 криптека с лансами и солар пульсом, 1 с прыгалкой, 1 минилорд с клопами и косой 5 десмарков 10 тесла имморталов 9 гаусс имморталов 2 раза по 5 воинов 8 баз скарабеев паук с призмой монолит электрическая баржа BP не остается, конечно, ну да фиг с ними :) Играл с ДЭ по тем же правилам. Там вообще какой-то бредоростер получается. Примерно вот такой: 2 гомункула с ликвифаерами 9 инкубов с клайвексом с дэмиклейвами на рейдере с парусами 4 труборна с бластрелами на веноме 3 раза по 5 воинов с бластером на веноме 15 вичей пешком :) 2 равагера с лансами Миссия КП, расстановка четверти. Первый ход у ДЭ. Расставляют все. Я выставляю всю трупсу, воины впереди в качестве скрина, дальще гаусс имморталы с минилордом, дальше тесла имморталы с зандреком и криптеком с прыгалкой. Остальное в резерве. Криптеки с лансами расползаются по отрядам, ибо боятся веномов. И не без оснований. Дальше вкратце. Инкубы прилетели и убили все, что стояло, кроме тесла имморталов и зандрека. Они вовремя утелепортились убивать веномы и провели за этим занятием всю игру, стойко превозмогая стрельбу всего. Жуки с пауком пришли одновременно, попытались напасть на инкубов (больше целей не было). Кого-то даже убили. Потом туда подтянулись вичи, и жуки закончились. Паук убил гомункула и умер под огнем лансов. Баржа вышла вдали от основного процесса и три хода убивала рэведжер. Убила. Монолит проредил бластом вичей, простоял ход стрельбы, убил рэвэджер и скрючился от 4 бластеров. Десмарки не смогли добить вичей, одна осталась. Пришла к ним в хтх. Дрались 4 фазы :) В итоге вича умерла. Короче, я выиграл по КП 10-6, но уверенности в победе не было до последнего. Впечатления от юнитов следующие: Баржа стоит своих очков, но, вероятно, не стоит BP. Буду думать. Десмарки впятером - копеечная заноза в заднице оппонента. Опять же пока не понял до конца, но вероятность появления их в ростере повысилась. Вобщем, при отсутствии триарх сталкера, это пока самый вероятный вариант ростера, если уважаемая аудитория не насоветует чего-нить :)

Баржа отъедает BP (Третий ХС), а десмарки - нет) А так баржа мне тоже больше нравится.

Хм. А впятером надо попробовать.

Кто индеп? Лорд? Это "дворовый" минилорд имеется в виду. Попробовал сегодня Обирона, 5 лансов вместо четырех с прыгалкой. Обирон, конечно, забавен, но уберполезности не добавляет в данном "мега-ростере". 2 корта попробую на днях. Как-то хочется 2 солар пульса. Насчет триарх сталкера. Все больше с вами соглашаюсь. Полезен, спору нет. Рассматривается вариант с лазкой. Ибо надо подсвечивать далеко. Зандрек как-то не выходит из ростера. Ибо без танкхантинга как-то очень печально. Из чего лепить? Кстати, я как-то не слежу, мы определились, какого он должен быть размера? Это все-таки дред или дефайлер? :) Насчет связок с лордов, орбов, арки и воинов. Живучести от стрельбы нам действительно не занимать. А вот от рукопашки... Вот, допустим, прищли в наш 20-рыльник атерми и фнп.... или даже без. И собсна нам пипец. Проиграли бой в 3, не выбросили 7ой лидак и убежали. А если пурифаеры или еще кто-нить, кто догонять умеет... Да проблема даже не в этом. Если к нам пришли в хтх, значит мы что-то не так сделали. Вспоминаются размышления Степана на тему "А чем же нам убивать?". А вот действительно, чем?? Я пока не понял. Пара барж с тесла имморталами вроде неплохо вундов накидывают, но они плохо лезут по данным правилам) Кстати забыл, в наличии есть еще 2 ктана. Ну давайте, господа, думаем дальше. Победим некронами! P.S. Поподробнее про снайперов. Как ты их пользовал? Какие юниты выбирать целями? помочнее и подохлее? Поподробнее вобщем, если можно. А то одни восторги)

Какие у вас бэковые правила... Ну да ладно. Все равно Орикан не лезет))

Итак. Мутные правила турнира состоят в следующем ("Фанатик" или что-то в этом духе): • Армия набирается не более чем на 1500 очков. • На армию накладываются все ограничения, указанные в кодексе. • Ни одна модель не может иметь одинаковых психосил. Модели, имеющие психосилы по умолчанию являются исключением из этого правила. • Запрещены именные/уникальные/специальные персонажи/существа/монстры. • Запрещены одинаковые юниты за исключением Troops. В частности, нельзя взять одинаковые юниты в разные слоты, один из которых Troops. Нельзя взять - 6 терминаторов с молотками и 5 терминаторов с когтями это одинаковые юниты, несмотря на разную численность и варгир. • Не более 3х одинаковых юнитов в секции Troops. • Максимум 4 транспорта. Не более двух из них могут иметь 14 броню. • Не более 125 моделей в армии. • FOC: 1 HQ, 2-6 Troops, 0-2 Elites, 0-2 Fast Attack, 0-2 Heavy Support. В зависимости от выбранной армии игрок имеет в своем распоряжении от 1 до 3х Break Points (BP) (У некронов 2 BP). Их можно тратить следующим образом: • +1 слот HQ или Elites или FA или HS. (да, можно взять 4 HS) • +1 повторяющийся юнит вне troops (два, но не три). • 1 специальный персонаж • +1 транспорт (все еще не более 2х с 14 броней) • 4 юнита одного типа в Troops. • Не более 150 моделей в армии. • Возможность взять 1 выбор по ИА (без superheavy, flyer заменяется на fast skimmer) • Неизспользованные Break Points превращаются в Strategy Tokens. Их можно использовать во время игры следующим образом: • Перебросить 1 кубик. • Модифицировать результат броска на +1/-1 (заявлять перед броском). Теперь самое интересное. Выбор моделей крайне ограничен. А именно есть следующее: 24 воина +20 неготовых 12 баз скарабеев 1 паук 1 дестроер лорд 1 файнакстовый оверлорд (не готов, при желании конвертится) 3 врэйта 1 монолит 5 криптеков + 5 неготовых 10 тесла имморталов+4 гаусс иммортала+5 неготовых (коробка) 3 команд баржи/анихилейшн баржи (не готовы, лордов планируется извлечь и по необходимости законвертить) можно слепить до 15 детмарков плюс можно что-нить приобрести. Пока мысли следующие (Да-да, я начитался ШуТовских и степановских мыслей). ХКу Зандрек 185 двор: 5 криптеков (4 ланса, солар пульс, прыгалка), 1 лорд с косой и клопами 280 Элита Пока пусто Трупса 5 Воинов 65 5 Воинов 65 10 тесла имморталов 170 9 гаусс имморталов 153 ФА 10 баз скарабеев 150 ХС Монолит 200 Паук с призмой 65 Пока получается 1333. Остается 167. Варианты были следующие: 1. Думсдэй арка (Можно купить, тестил 2 раза, не понравилась. Она вроде должна, но не хочет. Именно не хочет. То не попадет, то 2+ от шейкена не выкинет, плюс отъедает еще BP. Но фаермэгнет неплохой. ) 2. Триарх сталкер (ХЗ из чего слепить, но возможность не исключаю, тестил 1 раз, не понял. Вроде и реролл повсеместный, а вроде и как-то не айс. Буду тестить еще). 3. Сколько-то детмарков. (можно слепить, тестил 2 раза, не понял. "Жертве" вундов накидывают от души, а вот в остальном полные чайники. А может я не умею их готовить). 4. Аннихилейшн баржа и еще что-нибудь (Не тестил, хочется взять две, но BP не хватает, если не отказаться от зандрека). 5. Обирон (Не тестил, отъедает BP. Но вторая прыгалка кажется заманчивой. Да и хтх что-то умеет вроде). Далее наступает умственный коллапс. Жду от вас понимания и поддержки моего ослабшего здравомыслия. Итак. Мутные правила турнира состоят в следующем ("Фанатик" или что-то в этом духе): • Армия набирается не более чем на 1500 очков. • На армию накладываются все ограничения, указанные в кодексе. • Ни одна модель не может иметь психосил. Модели, имеющие психосилы по умолчанию являются исключением из этого правила. • Запрещены именные/уникальные/специальные персонажи/существа/монстры. • Запрещены одинаковые юниты за исключением Troops. В частности, нельзя взять одинаковые юниты в разные слоты, один из которых Troops. Нельзя взять - 6 терминаторов с молотками и 5 терминаторов с когтями это одинаковые юниты, несмотря на разную численность и варгир. • Не более 3х одинаковых юнитов в секции Troops. • Максимум 4 транспорта. Не более двух из них могут иметь 14 броню. • Не более 125 моделей в армии. • FOC: 1 HQ, 2-6 Troops, 0-2 Elites, 0-2 Fast Attack, 0-2 Heavy Support. В зависимости от выбранной армии игрок имеет в своем распоряжении от 1 до 3х Break Points (BP) (У некронов 2 BP). Их можно тратить следующим образом: • +1 слот HQ или Elites или FA или HS. (да, можно взять 4 HS) • +1 повторяющийся юнит вне troops (два, но не три). • 1 специальный персонаж • +1 транспорт (все еще не более 2х с 14 броней) • 4 юнита одного типа в Troops. • Не более 150 моделей в армии. • Возможность взять 1 выбор по ИА (без superheavy, flyer заменяется на fast skimmer) • Неизспользованные Break Points превращаются в Strategy Tokens. Их можно использовать во время игры следующим образом: • Перебросить 1 кубик. • Модифицировать результат броска на +1/-1 (заявлять перед броском). Теперь самое интересное. Выбор моделей крайне ограничен. А именно есть следующее: 24 воина +20 неготовых 12 баз скарабеев 1 паук 1 дестроер лорд 1 файнакстовый оверлорд (не готов, при желании конвертится) 3 врэйта 1 монолит 5 криптеков + 5 неготовых 10 тесла имморталов+4 гаусс иммортала+5 неготовых (коробка) 3 команд баржи/анихилейшн баржи (не готовы, лордов планируется извлечь и по необходимости законвертить) можно слепить до 15 детмарков плюс можно что-нить приобрести. Пока мысли следующие (Да-да, я начитался ШуТовских и степановских мыслей). ХКу Зандрек 185 двор: 5 криптеков (4 ланса, солар пульс, прыгалка), 1 лорд с косой и клопами 280 Элита Пока пусто Трупса 5 Воинов 65 5 Воинов 65 10 тесла имморталов 170 9 гаусс имморталов 153 ФА 10 баз скарабеев 150 ХС Монолит 200 Паук с призмой 65 Пока получается 1333. Остается 167. Варианты были следующие: 1. Думсдэй арка (Можно купить, тестил 2 раза, не понравилась. Она вроде должна, но не хочет. Именно не хочет. То не попадет, то 2+ от шейкена не выкинет, плюс отъедает еще BP. Но фаермэгнет неплохой. ) 2. Триарх сталкер (ХЗ из чего слепить, но возможность не исключаю, тестил 1 раз, не понял. Вроде и реролл повсеместный, а вроде и как-то не айс. Буду тестить еще). 3. Сколько-то детмарков. (можно слепить, тестил 2 раза, не понял. "Жертве" вундов накидывают от души, а вот в остальном полные чайники. А может я не умею их готовить). 4. Аннихилейшн баржа и еще что-нибудь (Не тестил, хочется взять две, но BP не хватает, если не отказаться от зандрека). 5. Обирон (Не тестил, отъедает BP. Но вторая прыгалка кажется заманчивой. Да и хтх что-то умеет вроде). Далее наступает умственный коллапс. Жду от вас понимания и поддержки моего ослабшего здравомыслия.

Ага. Значится защитили свои ИГ/ДЭ и прочих дефайлеров от неминуемой гибели от Орикана на ДоВе. Ну или от необходимости уйти в резервы, чтоб не рисковать) Читеры, в общем.

Поподробнее. Обли как раз вроде помирали и боялись выходить из резервов в диф)

Че вы на человека наезжаете? Да, ситауции, описываемые им, несколько сферические. Но наблюдается процесс мышления и, самое главное, прочтение этого процесса наводит на полезные мысли. Меня во всяком случае. А теперь вопросы. ФАКа можно ждать бесконечно, а играть как-то надо. Так вот. 1. Реролы от хронометрона работают на бросок или на кубик? Пример. Как рероллится лидак или скатер? Один кубик/оба(+скатер)/вообще никак? 2. Что происходит, если модель с правилом Ever Living (мини-лорд или криптек) на конец фазы остается лежать на столе "убитой", а отряд, частью которого она являлась, сбегает? 3. Что происходит, если модель с правилом Ever Living (индеп) на конец фазы остается лежать на столе "убитой", а отряд, к которому она была приджойнена, сбегает? 4. Orikan заставляет модели противника двигаться в первый ход как бы в диф. террейне. При расстановке ДоВ множество моделей выходят в первый ход из-за края стола. Что происходит с моделями, которым не хватает выброшенной на диф. тесте дистанции для того, чтобы выйти полностью? Что происходит с техникой и ее начинкой, если она в вышеописанном случае кидает "1"? 5. Тот же Orikan позволяет в один из своих ходов перебрасывать неудачные броски на резервы. Можно ли применять эту способность, если Орикана самого на столе нет (он убит или в резервах)?

Планирую быть. Велика вероятность, что буду некронами, в противном случае не буду вообще, ибо вероятность покраски бладов к 7 января равна нулю. В связи с этим вопросы: 1. Психосилы только у именных? Можно ли брать психосилы либрам, рунпристам и т.д. (написано, что они обязаны взять психосилы)? 2. Реролы от Strategy Points работают на бросок или на кубик? Пример. Как рероллится лидак или скатер? Один кубик/оба(+скатер)/вообще никак? 3. Аналогичный вопрос про реролл некронский (от временнОго криптека). 4. Что происходит, если модель с правилом Ever Living (мини-лорд или криптек) на конец фазы остается лежать на столе "убитой", а отряд, частью которого она являлась, сбегает? 5. Что происходит, если модель с правилом Ever Living (индеп) на конец фазы остается лежать на столе "убитой", а отряд, к которому она была приджойнена, сбегает? 6. Orikan (спецчар некронов) заставляет модели противника двигаться в первый ход как бы в диф. террейне. При расстановке ДоВ множество моделей выходят в первый ход из-за края стола. Что происходит с моделями, которым не хватает выброшенной на диф. тесте дистанции для того, чтобы выйти полностью? Что происходит с техникой и ее начинкой, если она в вышеописанном случае кидает "1"? 7. Тот же Orikan позволяет в один из своих ходов перебрасывать неудачные броски на резервы. Можно ли применять эту способность, если Орикана самого на столе нет (он убит или в резервах)? ФАКа пока нет, так что просьба судьям вчитаться в кодекс, рулбук и выдать решение по данным вопросам, дабы минимизировать время их обсуждения на турнире.

У меня аналогичный вопрос по паукам. Старых моделей уже нет в продаже, новых еще нет. Я заблуждаюсь? Или страдать?

В воскресенье в первой половине дня устроит?

А как им взять Гарку? Воинов с аркой и сажать их в первый ход? Ну-ну. Насчет дестроеров согласен. 3 вунды за 180 очков - это явно не наш выбор. Не убьет только ленивый. Вообще идея насчет хайвайрных палок понравилась. 4-5 рыл неплохо так гадят любой машинке. Вопроса 2. Первый. Как их к машине доставить. И второй. Как сделать так, чтоб их сразу же не убили. По ростеру. Очень просится триарх сталкер. Ибо линканутая стрельба сильно эффективнее не линканутой)) Может, дестроеров махнуть на сталкера с линканутой лазеркой?

Я просто сам столкнулся с проблемой нерасстреливаемости некоторых товарищей силами некронов. По крайней мере без 2х дорогущих отрядов криптеков с лансами. Не нравится мне их сочетание с веномспамом. Да даже не спамом, а просто наличием приличного количества сплинтер кэнонов.

Готов привезти в эти выходные за символическую скидку ;)

Вот как раз монолит ломал ЛР на ура. Ибо орднанс. К тому речь идет о дипстрайке ЛРа. Вобщем это я все к тому, что нужны скарабы, как очень верно заметил Абель. Или еще какое-нить средство его убиения на ближней дистанции. Можно, конечно и глансами засыпать...

1. Ага, значит первые 2 хода стоим и ждем, пока противник окочурится от мега-надежных молний. Ну-ну. Удачи. 2. Что будет с ЛР-ом после обстрела или Тдестрерами или ковчегом судного дня? Скорее всего ничего страшного. Давай посчитаем. Тдестроеры: 3 выстрела. 2 попали. Гланс нас не устраивает. С 2х попаданий имеем 0,333 пня. Наверное, ЛР упадет под дымами. Делим на 2. Получаем 0,167 пня преодолело дымы. Вероятность уничтожить 0,056. Далее. Думсдэй арк. С учетом того, что ЛР большой, вероятность того, что центр шаблона останется на ЛРе - примерно 65%. Посчитаем, сколько "хотя бы wrecked" мы пронесем. Если не ошибся, то получается те же 0,056. Следовательно, вероятность уничтожить ЛР Дестрами и арком примерно равна 10,8%. Рассчитывать на это я бы не стал) 3. Ну предположим. Молнии действительно помогут. Но мы почти не стреляем в начинку! Обидно, однако. 4. План, конечно, хороший, но какой-то нетурнирный что ли) "Победа" с результатом 12-8 лично меня не устраивает. Но это только в приложении к турнирам. Причем ОВТИшным.