Lord Lamer

"Тюнинг" (Форс Коммандера) дей-но отличный!.. ... а вот физиономия у ФК... подкачала X- (может она тоже... тюнингу подвергается? :blush: Мечты-мечты...). P.S. Хочю! Хочю опять поиграть за BR! :love: И желательно за Гэбриэла, а не за... это недоразумение <_<

wasted тут дал пару ссылок на картинки из одной занятной галерии... Там тоже есть Khorne (by Ian Miller), но "размером побольше" - Picture (908x1220 419kb). Только вот... этот Кхорн (это ведь Кхорн? :rolleyes: ) наверное из FB... idk.

Ну вообще-то Магнус - маг (а теперь ещё и слуга Тзинча), т.е. "связи" имеются. А насчёт "остановить мутации"... это ты о чём? Типа - "благое (императороугодное) дело"? :) Они просто спасали свою шкуру. Поосторожнее с догмами. Мы ведь теперь знаем, что Не всякий, кто нарушает запрет/приказ - предатель, не всякий, кто останавливает мутации - лоялист ;)

Было дело - меня это тоже как-то "настороживало" ;) Прочёл*, что Калгар в течении семи лет "нарушал" Кодекс Астартес :) Т.к. его в 698. M41 избрали лидером объединённых сил космодесанта - 5 Орденов: Ultramarines, Lamenters, Marines Errant, Angels of Absolution and Silver Skulls. 698. M41 The Corinthian Crusade. Marneus Calgar is elected leader of a combined Space Marine force of Ultramarines, Lamenters, Marines Errant, Angels of Absolution and Silver Skulls on a seven year crusade the Ork empire of Charadon. + Space Wolves 659. M41 Logan Grimnar becomes the Great Wolf of the Space Wolves. Dark Angels 939. M41 Upon the death of the last Grand Master, Azrael ascends to the position along with the title Keeper of the Truth. * Там столько очепяток! Вот одна из моих любимых: 015. M31 High Lords of Terror convened to provide guidance in the absence of the Emperor. Оговорка по Фрейду?

Класс! Но это http://therionweb.de/warhamm/england/wayne...s_bodyguard.jpg не Ангрон (хоть и похож). Это его бодигард - там (в ссылке) даже написано ;) Вот image с названием - Angron's Bodyguard (by W. England) P.S. Император слегка... э-э... жутковатый получился :blush:

Хорусь Ереся № 4 Креатифф Робаут Жиллиман: Вот! Я написал "Кодекс Астартес"! Леман Расс: Ржу нимагу пеши исчо! Рогал Дорн: КГ/АМ Фулгрим: Афтар! Выпей йаду! Когда у Детей Императора закончилась "припасы"... [Альтернативный вариант развития событий] Минздрав Ока Ужаса (в лице Фабиуса Байла) попросил Noise Marines провести для отстальных Детей Императора акцию под названием: "Рок-н-Ролл против наркотиков". Спешу уведомить... Робаут Жиллиман Фулгриму: Всю жизнь мне отравил, змей проклятый! Люций Вечный тираниду: Не ешь меня! Тебе не понравится... бесчувственное животное! Магнус Императору: Нет, а почему как магия, так сразу Магнус?! Что я, рыжий что ли?! Хаоситы лоялистам: "Око за око! Зуб за зуб!"... P.S. А вы что хотели? Варп! Вот такие хаоситы "симпатичные"... Завтрак тиранида (inspired by this message) Просто и со вкусом Практически в любом уголке Империума Вы можете быстро, вкусно и недорого перекусить мясными продуктами марки "Имперская Гвардия". "ИГ" - брэнд, известный по всей Вселенной! Приобретая хотя бы одну партию, Вы получате "лазерные зубочистки" в подарок! Раздел консервы (№1): Если Вы не брезгуете генно-модифицированными продуктами, то Вас наверняка заинтересуют Space Marines! Загляните, например, в один из магазинов сети Ultramar - здесь Вы найдёте товар отличного качества! Вам понравится и Вы обязательно придёте сюда ещё не раз! NB Будте внимательны! В большие банки - "дредноуты" - мяса кладут мало! Раздел консервы (№2): Гипермаркет "Око Ужаса". 10 тысяч лет на рынке генно-модифицированной пищи. "Хаоситы" хранятся неестественно долго, что говорит о малом количестве полезных веществ в продукте. Спешим заметить, что консервы "Хаоситы" в большинстве своём товар просроченный и слегка подпорченный. Встречаются следующие наименования: 1000 Sons - Будте внимательны! Это обманка: банки пустые! Death Guard - Продукт испорчен во время транспортировки. Запах соответствующий. Alpha Legion - а) дефицит! Ещё никому не удавалось найти склады, на которых храняться консервы этой марки; б) контрафакт - часто позицианирует (в слоганах) себя как "фирменная имперская продукция". Word Bearers - Не забудьте произнести молитву перед трапезой! Night Lords - Не ешьте много на ночь! Деликатессы Эльдары - это не только 40-50 килограмм диетического легкоусвояемого мяса, но и особый вкус, проверенный временем! Они очень полезны для мозга - стимулируют умственную деятельность. Восточная кухня. Морепродукты: На востоке относительно недавно открылась сеть ресторанов "Тау". Здесь Вы можете отведать блюда... напоминающие японскую кухню. Хотя некоторое неудобство по время трапезы Вам могут доставить морепродукты: скат "морской дьявол", пиранья, молот-рыба. Грибные блюда Или водоросли с грибным вкусом Закусочные "У Brain Boyz'ов" широко распространены по галактике. Основное блюдо здесь - орки. Едят орков небольшими порциями, т.к. большие порции орков вряд ли кто-нибудь во Вселенной сможет переварить (Так что если Вам предложат всех орков оптом - любезно откажитесь, поберегите своё здоровье). В качестве закуски хороши гретчины... или, на худой конец, снотлинги. Тарелку со свежепригововленным орком/гретчином Вы можете украсить сквигами. NB Отдельно подаются: двойной сквиг и Биг Сквиг. F.A.Q. You! или Вопрос. Вопрос - Ответ Вопрос: Что такое WarCry? Ответ: Это когда Вам на ногу роняют Warhammer... 40000 раз. Вопрос: Я так и не понял, а чем отличаются Iron Hands от Iron Warriors? Ответ: Первые заменяют на "железки" свои руки, а вторые - и ещё кое-какие... хм... конечности. Слаанеш: Ну и зачем ты его всё-таки сожрал? Тебе это что, удовольствие доставило? тиранид: *Чавк-чавк* Вопрос: Какая самая зловещая фраза на гипотетическом "Совете Всея Хаоситов"? Ответ: "А теперь слово предоставляется Ариману..."! Вопрос: Интересно, а почему Space Wolves конфликтовали с Dark Angels, а не с Blood Angels? Ответ: Действительно, "почему?"... Ведь верфольфы с вампирами всегда не ладили. Вопрос: С чего вдруг Леман Расс неожиданно улетел в направлении Ока Ужаса? Ответ: Опомнился. И с возгласами "Пацаны, подождите меня!" помчался за мантией Демон-Принца. Вопрос: Я так и не понял, а за что Император оторвал руки Феррусу Манусу и выбил глаз Магнусу Рыжему? Ответ: Чтоб 1-й не занимался, чем не надо; а 2-й не подглядывал, куда не следует! Проводил воспитательную работу, короче. Вопрос: Куда исчезают некроны с поля боя? Ответ: Их разбирают на сувениры орки и хаоситы. Вопрос: Что такое "гроб на колёсиках"? Ответ: Не "на колёсиках", а "на ножках"! Это дредноут. Вопрос: А что там за возня? Ответ: Это Найтбрингер и Мортарион выясняют у кого... коса больше. Вопрос месяца: "Зиббо, что у вас там?" Один из 1000 Сынов: А как вы с Императором познакомились? Магнус Рыжий: Чез Интернет... тьфу ты... т.е. через Варп! Ересь Виндоуса или Warp Wide Web Не с первого раза удалось программеру Робауту Жиллиману установить новые драйвера на "космодесант". Некоторые девайсы (в желтоватых и сероватых фирменных боксах) отчаянно отказывались их инсталировать. Помни о Магнусе! Виртуальные знакомства - до добра не доводят! Из "мануала": Космодесантник - это пропатченный человек. 40000 очепяток 3. Foolgrim 4. Slaaneshshit Трудности перевода "Courage and honour!" = "Кураж и гонор!" Battlecries Emperor's Children: Возлюби ближнего своего! Noise Marines: Sex, Drugs & Rock'n'Roll! Death Guard: Будь здоров! Night Lords: Спокойной ночи! Necrons/C'tan: С добрым утром! Space Wolves, десантируясь на Просперо: Читеры маст дай! Комиссар ИГ, опуская пистолет: А мы с ребятами понимаем друг друга без слов! Iron Warriors: Полосатые вещи... придут за тобой! Мифические существа во вселенной WH40k Девушка Примарха Постящийся тиранид __________________________ Хорусь Ереся (№ 4) © Lord Lamer

Не то чтобы "теряется". Мне вот кажется действительно более-менее удачной находкой сравнивать Магнуса с Дорном и Лоргаром. Чтобы немного лучше понять ситуацию Магнуса (Весьма грубо/утрировано, но всё-таки). Магнуса обвиняют в том, что он нарушил приказ*. Магнуса "верховная власть" объявила предателем. Космическим Волкам был отдан приказ обрушиться на Просперо. Дорн: 1) Лоялист. 2) Ослушался "приказа". Ослушание Дорна едва не привело к новой гражданской войне, ослушание Магнуса могла предотвратить гражданскую войну. 3) Объявлен предателем/еретиком. 4) Один из крейсеров Кулаков был сбит Имперскими флотом (военные столкновения с силами Империума). Однако Дорн "одумался" и "сдался", перестав упираться и подчинился приказу, который был тогда целесообразен (по краней мере по мнению Робаута - "фактического приемника" Императора). Версия о том, что Магнус был изначально склонен к Хаосу** и просто скрывал свою продажность вплоть до того самого момента, когда он вероломно выманил Волков с Терры, чтобы те разрушили его дом, поубивали его родню, а заодно и ему самому переломили хребет, кажется несколько... того (Магнус стопудово поклоняется Слаанешу - Люциус Вечный по уровню мазохизма и рядом не стоял ;) ). Лоргар: 1) 1-м начинает тайно поклоняться Хаосу. Кстати, интересная инфа, ставящая под сомнение предположение о том, что Магнус со своим Легионом "всегда" был на стороне Хаоса (типа - 1-й встал на путь предательства) - IA: Word Beares: The Word Bearers were the first Legion to be fully corrupted by Chaos. While it is true that Horus was the first of the Primarchs to be tainted, and his Sons of Horus were the first Legion to openly rebel, in truth it was the Word Bearers who were the first to fully embrace Chaos as an entire Legion. 2) После начала Ереси - Несущие Слово "официально заявляют" о своих предпочтениях: "Когда началась Ересь, и оковы лояльности были сброшены, Несущие Слово набросились на сыновей Ультрамара с нескрываемой яростью". А Магнус, увидев зарождение Ереси, не только не стремиться присоединиться к ней, но, более того, стремиться её пресечь, предупредив Императора о грозящей опасности. История Магнуса как якобы тайного Хаосита буксует при упоминании примера Несущих Слово: их тайного поклонения Хаосу, "официального" перехода на сторону Хаоса, когда стало ясно "Ху из Хорус" и т.п. * Идею о том, что "магия - бяка", Императору подало представительство библиариев. Император до того сидел молча (два варианта: 1. Он сам сомневался, "магия - хорошо или плохо?", ждал совета; 2. Он считал, что без этого консилиума его слово было бы "не особо легитимным", а так - вроде как решение проблемы выдвинул не он. "Отмазался"). Напряжение стремительно нарастало, приближаясь к острию насилия, когда к трону Императора приблизилась делегация Библиариев Космического Десанта. Император приветствовал их кивком, все сразу затихли, так как среди них были Главные Библиарии некоторых из самых больших Легионов в Империуме. Мистические воины выстроились полукругом перед троном, символизируя этим то, что они говорят одним голосом, но озвучивать их позицию они предоставили молодому Эпистолярию, который ступил вперед. Хотя кто это был потерялось в лете времен, но известно, что он говорил с яростной страстью, и его слова дали совету третью возможность разрешить конфликт. Псайкер, говорил он, подобен спортсмену, способности которого требуется тренировать и оттачивать. Псайкеры не злы по натуре. Но колдовство это сила, за которую следует торговаться, и не один человек не может быть до конца уверенным в том, что он получит то, что просит, и не будет обманут сущностями варпа. Остальные Библиарии объединились за его спиной, и провозгласили, что образование псайкеров людей будет лучше всего служить Человечеству, если станет Имперским приоритетом. Колдовство же должно было быть запрещено, как непростительная ересь против Человечества. Знаете, как это называется? Это называется: библиарии/псайкеры пролобировали свои интересы. Кто-нить хоть слово на этом симпозиуме сказал, что псайкер - это ещё и опасность для Человечества и что псайкер - "проводник" для сущностей Варпа? Убрали конкурентов ;) ** Не нашёл я нигде (в флаффе), чтоб говорилось чётко о том, что TS (до эпизода на Просперо) поклонялись Тзинчу, али ещё какому Chaos-Gott'y. P.S. особенно мне нравится "мысли" о том, что Магнус осмелился сообщить Императору о грозящей опасности даже несмотря на "защитные пентаграмы". А потом ещё (после известных событий) и призывает Тзинча. Отсюда следует, что настоящий лоялист должен: а) оставить Императора подыхать в неведении, б) сам должен сдохнуть мученической смертью из-за недальновидности (разумеется, он даже не смеет так думать, особенно если так и есть) "начальства". 1) У некоторых походу начался "добровольный отказ от мыслительной деятельности в пользу набора догматических правил" © Mr. Parker 2) Пара-тройка интересных цитат (из Кодекса ХСМ и Флафф-Библии): Хотя считается, что все человечество имеет определенные задатки в этой области психических возможностей и сил, но лишь незначительная часть людей имеет способности в этой области - таких называют псайкерами. Это довольно таки опасные индивидуумы, которые должны тщательно подготавливаться Империумом. Ведь психическая вселенная - вселенная Хаоса, населенная демонами, которые только и ждут возможности уничтожить человечество. Все псайкеры, даже самые могущественные, могут позволить этим существам проникнуть в этот мир. [...] Псайкеры – это мужчины и женщины, которые имеют способности превзойти обычные законы пространства, соприкасаясь с великими силами вселенной. Их дар бросает вызов объяснению; телепатия, телекинез, иллюзия и многие другие. Многие обычные люди приписывают этим силам божественное происхождение. Некоторые псайкеры утверждают, что их силы позволяют им выпускать силы, которые контролируются сущностями, существующими вне реальной вселенной – за пределами нормального времени и пространства. Ну и последнее, но не в последнюю очередь: "Библиарии это Космические Десантники с псионическими способностями. Они ближе, чем все другие люди знакомы с Хаосом, ибо сила псайкера состоит в даре призывать силу варп-пространства, в котором обитают демоны и боги Хаоса. Силой своей воли ставят они себе на службу силу, которая враждебна всему живому". Получается, что псайкеры юзают разрушительные силы Хаоса во блага. Ну и? Одни чуваки юзающие Варп попытались поставить вне закона других чуваков юзающих Варп. Не менее лояльных (по поступкам и целям), чем они. Кто-нить может назвать проявление нелояльности со стороны Магнуса (до потасовки на Просперо), кроме "нарушения приказа", который Император вынес по совету шайки Библиариев? А ведь Император ссылался не только (не столько) на "своё слово", но на "свидетельства" менее удачливых в псайкерском деле конкурентов Магнуса. Магнус просто поставил жизнь Императора выше мнения делигации библиариев. Как оказалось это было неправильным решением - мнение библиариев важнее. P.S. Короче, обоих зациклило: Магнуса на жажде знаний (хоть и собирался юзать всё во благо), Императора на "я так сказал!".

Ну вот и весьма недурные примеры! :) Ругаются "по-простому". Хорус например вот так выругался (рус./eng.): "[...] будь ты проклят! / [...] damn you!". Стирильно просто и никакой самодеятельности. А вообще... варианты из названия темы симпатичны! Типа: Кхорн побери! Слаанеш меня соврати! Многого себя лишают ;) Надо им будет подсказать, что ли...

2 Valorian Тебе же русским языком сказали: пока не начнёт функционировать твой мозг - лучше молчи. Но ты вновь выдал такие перлы... но цитировать буду не всё, ибо мне твоя тупость уже порядком надоела. Глупыш, в процитированном мною тексте речь идёт о Легионе 1-го основания Имперские Кулаки, управляемого непосредственно Рогалом Дорном. События, описываемые в приведённом мною отрывке, происходят буквально через несколько лет после окончания Ереси Хоруса (легион ещё не был разделён, именно из-за этого и случился весь сыр-бор). Что касается слов IA: Black Templars, то это указания источника цитирования: статья (WD) Index Astartes: Black Templars. Короче, ты конкретно ступил. 1) Ну и? Ты же сам сказал: "Между верностью и подчинением большая разница". Или ты ляпнул, как всегда, не подумавши? Вкури, клоун: Магнус предупредил Императора, о грозящей опасности. Цитата (Не Блэк Темплары, лол): "Примарх никогда не верил в то, что волшебство может быть злым само по себе, и он преступил свою клятву перед Императором, ради того чтобы предупредить его." Т.е. не для того, чтобы выманить (ну вот нет такого по бэку) Волков (чтобы те разрушили его мир, поубивали близких ему людей и т.п.), а для того, чтобы помочь Императору (попутно доказав свою ценность). "как он узнал о предательстве"? Это известно из флаффа. Ну и что? А как иначе он мог узнать? Никак. Узнав о Ереси он не встаёт на сторону предателей, а спешит предупредить Императора. Да, он нарушил запрет Императора (который тот сделал по совету шайки Библиариев), чтобы спасти его. Магнус выюзал магию на доброе дело, и всегда так делал вплоть до инцидента на Просперо. Но Император решил (ну вот он наивная душа верил Хорусу и не доверял Магнусу), что тупое выполнение приказа важнее верности/лояльности. Все и делов. 2) Итак, до тебя хотя бы дошло, что Магнус был лоялен, предупреждая отца (по Бэку так, по Бэку!). Т.е. его поступок - "поступок лоялиста". Или ты говоришь одно, а когда становиться понятно, что ты сказал - ты начинаешь отпираться, ибо выходит не то, что ты хочешь? Ещё раз: Валориан, хватит тупить. Нет, клоун, я не знаю, богом чего является Тчизн. Более того, я даже бога такого не знаю... ... я знаю Тзинча. Какое-какое слово? Первое - "Итак" то есть? Тебе, лузер, тебе :P Засим, спешу раскланяться, ибо 1) Ты не смог доказать свою точку зрения (+ путался "в показаниях") и не смог опровергнуть сказанное в моих постах (интересно как ты вообще собирался это сделать, если я опирался на Бэк и логику, а ты - на свои домыслы и бред...); 2) я более не в состоянии выносить твою тупость. Мне надоел твой бред. Терь окончательно ясно, что ты ничиго путного не скажешь.

Дорн? Классный пример (и заметь, тебя за язык никто не тянул)! Дорна, между прочим, в Империуме преследовали как еретика. Цитата (IA: Black Templars): После того, как Имперских Кулаков начали преследовать, как еретиков, а ударный крейсер "Ужасающий Ангел" был сбит кораблём Имперского Флота, казалось война уже неминуема. Дорн считал приказ Жиллимана (фактического "приемника" Императора) - тупым. И не желал его исполнять (+ незаслуженно обвинил Робаута в трусости, в отличии от Магнуса, который обвинил Хоруса в предательстве вполне заслуженно). Пошёл на конфронтацию. Его преследовали, как предателя. Дорна объявили еретиком (Примарх Ультрадесанта не остался в долгу и объявил Дорна мятежником и еретиком, который отказывается выполнять справедливые законы Кодекса Астартес.). Capiche? Разница в том, что Дорн был большим конформистом, чем Магнус. Хотя и это вопрос спорный. Магнуса 2-го шанса как Дорну не дали. Что же Дорн сказал в оправдание своей позиции? Он не хочет, лол, делить свой Легион. И кого это интересует после Ереси Хоруса? Тогда делалось всё, " чтобы никогда больше не сложилась ситуация, когда один человек держал бы всю власть над целым Легионом в одних руках." Т.е. пользы от позиции/ереси Дорна не было никакой. И? Из-за этого еретика Дорна едва не разгорелась новая гражданская война. А магнус между прочим, отстаивая свою позицию, доказывая свою правоту (о пользе магии), сделал полезное дело - предупредил Императора об опасности, "приближении" Ереси Хоруса. Ну и who is who после этого? 1) Простой пример (чтоб даже тебе было понятно): надо кому-то что-то сообщить (Вопрос жизни и смерти). Этот кто-то живёт на другом конце большого города (а сейчас самый час-пик. Ожидаются заторы на дорогах). Варианты: добежать/доехать или позвонить. Если у того, кто должен сообщить что-то, есть телефон, то выбор очевиден. Это элементарно, Валориан. К тому же не забываем, что у Магнуса была идея доказать, что "телефонные звонки" - магия - приносят пользу. Capiche? 2) Ты уже окончательно того - ? Что значит опять? Не подскажешь, когда тогда были "все остальные" разы, лол? Или это зависит оттого, сколько раз Валориана замкнёт и он повторит фразу "Магнус нарушил прниказ", ровно столько нарушений Магнусу и засчитают? На "консилиуме" (на планете Никея) Император запретил Магнусу юзать магию (по совету делегации Библиариев Космического Десанта). Магнус, увидев предательство Хоруса, нарушает этот запрет (в 1-й и последний раз). А вариант типа "сам узнал" не бывает? В любом случае - всё это лишь возможные варианты. А факт заключается в том, Магнус предупредил Императора, а встал на сторону Хаоса только тогда, когда его обожаемый Император, руками Лемана, едва не отнял у него жизнь. Especially for you: Магнус видит планы Хоруса и сразу же, как и положено лояльному сверхчелу, сообщает об этом куда следует, т.е. идёт жаловаться папе. Папа посылает Магнуса куда подальше, а также посылает Волков проверить, движется ли Магнус в "заданном направлении". Всё. Финита ля комедия. Ещё раз (пока до тебя не дойдёт): Магнус узнаёт о планах Главкома. Первым делом оповещает об этом Императора, демонстрируя этим свою лояльность. Если бы он изначально фанател от Хаоса, то что в этот момент помешало ему незамедлительно в открытую, как например Word Bearers, начать поклоняться Хаосу? Ничего. Очень смешно (апогей бреда от Валориана). Его практически уничтожили его же братья (за то, что он их предупредил об опасности). Его пытаются убить - он уходит. Какой, лол, фарс? Всё "взаправду". Для тех, кто не удосужился ознакомиться с бэком по тому вопросу, по которому ведёт спор (а если и ознакомился, то нифига не понял) - цитата (IA: 1000 Sons): Битва Гигнатов, записанная инквизитором Басталеком Гримом на основе устных преданий Волков, так это описывает: "И вышел Магнус Красный на поле битвы, заставляя разоренную землю дрожать под его шагами. Русс отважно напал на багрового гиганта и поднял его над землей. Король Волков переломил спину Циклопу и все Тысяча Сыновей вокруг, увидев падение своего Примарха, бежали в страхе. Но когда Русс поднял свое Лезвие Холода Мьялнир для смертельного удара, Магнус произнес слово силы и исчез в земле" Противогазом своим подумай хорошенько! Классный фарс: уничтожили его прекрасный мир, перебили кучу близких людей, ему самому сделали "бо-бо"... Ес-но Магнусу всё это мягко говоря не очень понравилось. Он между прочим Тзинчу терь поклоняется, а не Слаанешу. Это, вероятно, для ИГ пёсья верность - норма, и сдохнуть от рук слуг "своего господина" - норма. Это ИГ считают Императора богом (СМ так не считают). Щё раз: неча примерять своё мировозрение на других. Особенно ничем его не подкрепляя. А чё ты? так расстоился-то. Не знал что ли как в Империуме юзают ИГ? С добрым утром! Такая ситуация продолжается уже добрых 10 тыс. лет. P.S. Мы, СМ, вас любим. Честно-честно... и лазганы у вас прикольные :rolleyes: Рад, что ты согласен с тем, что тебя заклинило. =) ________________________________________ Итак, лузер. Ты 1) постоянно ссылался на свои домыслы, а не на бэк. Не смог привести ни одной цитаты в доказательство своих "размышлений", да и логики в твоих мессагах тоже не особо заметно. 2) не смог доказать ни одну из своих точек зрений, а только продолжаешь нести бред, игнорируя ответы оппонента, опирающегося на логику и бэк. => дальшейший разговор в том же ключе бессмысленен. А вот когда у тя начнёт функционировать мозг - милости просим. С удовольствием побеседую. А сейчас мне уже порядком надоели твои бред и пустозвонство. Hasta la Vista, Valorian.

Ты сам ответил на свой вопрос. Тебя устаривает твой ответ? Если нет - все претензии к себе самому. "Серьёзное" обвинение - от человека, который не следит за тем, что сам говорит, лол! Покажи что и где, я "недпонимаешь". Или опять просто трёп? P.S. бред, смысл которого ты не понял - написан тобой. Я его всего лишь процитировал ;) ты не отвлекайся! Ты обвинил Магнуса в предательстве, т.к. он дескать выманил* Волков с Терры (бэк говорит, что у Магнуса были другие цели: предупредить Императора + доказать, что магия рулит). Тебя попросили привести каноническую цитату, чтоб подтвердить свои обвинения. Можешь - приводи. Нет - сиди тихо. * Если же ты имео в виду (если ты вообще что-то имел в виду :rolleyes: ), что просто его действия (т.е. он сам этого не хотел и не предполагал: "он своим действием выманил волков") "спровоцировали" Императора - это, как я и сказал, трудности самого Императора, что он отослал целый легион (для какого конвоя, лол? До тебя вроде недавно дошло, для чего направили туда Волков или тя опять заклинило?). Соответственно в этом нет предательства со стороны Магнуса. А если бы, да кабы... Если Инквизиции вдруг понадобиться доп. помощь, она юзает ИГ. Также используются и СМ, но куда как реже, ибо у них и своих дел по горло. После операции: ИГ в расход. Без колебаний. СМ - нет. => ИГ по сути используется как "расходный материал". Capiche?

По бэку: Магнус/1000 Сынов едва ли не с самого начала Великого Крестового похода начали практиковать магию... и всё это время (вплоть до десантирования SW на Просперо) были вполне лояльны. Ещё одно бла-бла от Валориана? Каноническую цитату в студию плиз. Волков послал Император - мог и не посылать, его проблемы. У Магнуса не было цели выманить Волков, его целью было предупредить отца о предательстве Главкома и доказать, что магия полезна (это по офиц. бэку; а свой фанфикш ты можешь выложить в соседнем подфоруме). Докажи, лол, а не трепись. Пока от тебя ничего, кроме твоих домыслов не было. 1) Ну вот и неча тогда говорить об "инициативе Леман". Всё строго по приказу. 2) А их не надо интерпритировать, над ними можно только... "ржу нимагу". Читать разучился? Ещё раз: "своё мнение постоянно меняешь - скачешь от одного к другому, ибо не способен подтвердить ни одно из них". Ничего не менял? Ржу нимагу. Из недавнего: [11:47] он встал на его сторону сразу после произнесения заклинания [00:45] Я считаю, что он изначально был подвержен хаосу А щас шедевр! В одном и том же твоём посте о Магнусе: [00:45] хотя он конечно тогда предателем не был [00:45] преданым он никогда не был Ну и? Что дальше? Продолжай бредить. Ну и? Продолжаешь тупить? Понравилось слово "если", но не догнал, что оно означает? Ща объясню. Если Инквизиция в своих операциях юзает ИГ, то гвардейцев потом "в расход". Если СМ - нет. Capiche? Выбор есть. Выбор таков: Если юзать СМ - оставлять их в живых, избавляя их от конкретных воспоминаний, ибо СМ ценны. Если юзать ИГ - в расход. Не велика потеря. P.S. "Читаем внимательнее"? Читай-читай! Тебе полезно.

rofl! Что значит "был он или нет"? Какое слово в фразе ""Он приказал Космическим Волкам обрушится на Магнуса" те не понятно? Приказ был (читаем Флафф-Библию и/или White Dwarf). P.S. А если приказа не было, то получается, что Леман... O_o О! это слишком серьёзные обвинения. У тебя есть доказательства, Валориан? Или это очередной трёп? :) ЛоЛ, это ты то щас будешь говорить о разумности? =) Бэк те пофигу (ты его постоянно заменяешь своими домыслами), своё мнение постоянно меняешь - скачешь от одного к другому, ибо не способен подтвердить ни одно из них. Магнус защищал свой дом, свой прекрасный мир - Просперо. А не трусливо давал дёру, как того диктует твоё "здравомыслие". А его знания итак остались при нём. Они, 1000 Сынов, не ровно дышали к магии. Когда Магнусу открылась вся правда о Ереси, он (я это уже несколько раз повторяю, но до тебя всё никак не доходит, повторяю в последний раз. Если и щас не дойдёт по тут и Апотикарии бессильны) не встал на сторону Хаоса. Вот час икс: если бы Магнус тащился именно от Хаоса и/или желал послать Импи куда подальше, то это был бы удобный случай - перейти на сторону того/чего, к чему он якобы был не равнодушен. Однако Магнус первым делом спешит предупредить Императора! Императора, который запретил ему заниматься его любимым делом (тот самый скандальный "консилиум"), хотя Примарх юзал свои знания во благо Империума. Магнус был помешан на запретных знаниях, магии (а грань между магией и псайкерством порой весьма тонка), а не на самом Хаосе. Магнус желал юзать магию и юзал её во благо Империума, а не ему во вред... до тех самых пор пока его не лишили практически всего, пока не разрушили его дом и не убили многих близких ему людей. Грустная история. Какого, лол, заклинания? Телепотической связи? Это его 1-е заклинание что ли, rofl? Ну даже если мы это и допустим (а это твои очередные "размышления"), то по твоим же словам получается, что до произнесения заклинания Магнус Хаосу не предавался, т.е. был лояльным всё время! Я верил, что ты не считал Магнуса "изначальным предателем"!.. хотя сам ты вряд ли понял, что сам же сказал :rolleyes: Очередной лепет Валориана - плохое доказательство. Цитата из Флафф-Библии - хорошее доказательство: "Операции по зачистке планет от демонов столь секретны, что требуют уничтожения всех признаков человеческой жизни. Даже если в операции Инквизиторам помогают части Имперской Гвардии, то и они уничтожаются. Это связано с риском какого-либо проникновения демонов в людей. Стоимость человеческой жизни высока, но ничтожна по сравнению со всем человечеством. Крайне редко Инквизиция прибегает к помощи Космических Десантников, поскольку они всегда необходимы на других театрах военных действий. Если же они все-таки участвуют при Экстерминатусе (Exterminatus), то оставшимся в живых стирают память об этих событиях посредством гипнотического внушения, после которого Десантники возвращаются в свои Ордена избавленными от ужасных воспоминаний о событиях, свидетелями коих они стали". Терь те, надеюсь, понятно, кого юзают в качестве "расходного материала", от кого избавляются, а кого берегут. Ещё вопросы?

1) Тя, я смотрю, продолжает лихорадить. Так что же надо было делать Магнусу? Бежать на помощь Императору, который как мы выяснили не хотел его больше видеть, или эвакуироваться? Про "эвакуацию". Если Магнус не знал (см. пункт 2) о приближении Волков - всё ясно. Если знал, то на кой бежать? And they shall know no fear (это не про гвардейцев... если что ;) )! Магнус как мог отстаивал свой мир от превосходящих сил Волков. И когда его мир всё же был разрушен и защищать стало нечего - Магнус "эвакуировался". Цитата (из послания Магнуса Хорусу): The Emperor, who I had ever admired and loved, has spurned me and set his dogs on me as if I were but a petty criminal. The barbarians of Russ have destroyed my precious Prospero and foully murdered many of my dearest kith and kin [...] I never sought to become embroiled in your disagreement but they have driven me to your side. I vow to make them regret that they should have treated me so. I am much changed, our mutual ally has bequeathed me power beyond any mortal means to measure. You will find me a most useful and loyal servant. Ага? 2) Про план. Читать научился? Гут. Версия о том, что Тзинч сначала показал Магнусу предательство Хоруса, а затем не показал прибытие Лемана, уже давно в этом топике прозвучала... Но лучше поздно, чем никогда. А терь сделай невероятное - попробуй подумать над тем, что сказал. И следай правильный вывод: гвардейцами спокойно жертвуют, с потерей 100 бойцов от ИГ не убудет (эту "потерю" никто из командования и не заметит), от гвардейцев всегда можно избавиться, если будет хоть малейшая "необходимость". Ес-но. Первоначальным условием "превращения в еретика" является наличие головы, которая будет способна воспринимать ересь. Отсутствие головы - отсутствие ереси. Так что при малейшем проблеске "самосознания" (и его проявления путём удирания с поля боя) комиссар ясно даёт понять "кто есть расходный материал". * Идёт колдовской ритуал: призываю мозг Валориана! Явись! * "иногда гибли" и "некто/нечто, возместить потерю кого/чего не составит большого труда; орудие, не особо обременённое своими целями/идеями, чётко выполняющее только то, что от него требуется, от которого спокойно можно избавиться; "еще одна циферка в графе пропавший без вести" и т.д." разные вещи. Улавливаешь? 1) Ты вроде сказал:"Послал ли Император убить Магнуса неизвестно, может это Расс сам так решил, особенно зная его характер". А сейчас о чём ты "думаешь"? Так был приказ или нет (переиначу вопрос: читать умеешь? Цитату из Index Astartes/Флафф-Библии прочёл?). 2) "Он приказал Космическим Волкам обрушится на Магнуса" означает не "слетать на чашку чая", а "снести всех к Тзинчевой бабушке". Capiche? P.S. Валориан, хорош уже тупить! Или ты не прикидываешься? :?

Ещё раз: Император разрывает связь, а не связь сама обрывается. Чувствуешь разницу? Ты может и нет... А Магнус - это между прочим мега-псайкер. Итого: Магнус показывает свою лояльность, предупреждая отца о Ереси (на тот момент никто больше не имел такой исчерпывающей инфы; Магнус знал, сколь огромная сила находится на стороне Хоруса; Магнус тащился от колдовства (привет Варпу и Хаосу), но Магнус не раздумавая оповещает Императора о Ереси) и по сути берёт сторону лоялистов. Император посылает Магнуса с его предупреждениями куда подальше. Что за этим последует - понятно. Император отказался от его помощи; а учитываю "экспрессивность" его отказа ("Говорят, что Император разорвал контакт с такой силой, что психические палаты Императорского дворца запылали белым светом и распались в прах. Рядом с Императором стоял Русс, который едва сдерживал гнев от деяний своего собрата Примарха")... Capiche? Ну вот ты сначала и определись с тем, что думаешь и говоришь. Сначала у тебя: Леман сам поехал мочить Магнуса, терь у тебя что-то там про приказы... Если у тебя каша в голове - это твои проблемы. На других их не надо переваливать. Especially for you: "Рядом с Императором стоял Русс, который едва сдерживал гнев от деяний своего собрата Примарха. Император повернулся к нему, и он знал его приказ будет исполнен дословно и со страстью. Он приказал Космическим Волкам обрушится на Магнуса и его ученых-воинов Просперо". Ну вот и неча тогда говорить, что ИГ в те времена ещё не было. Пока вы не ушли в такие дебри своих "размышлений", из которых вас уже никто не выведет, остановимся на минутку... Вы просто не допоняли о чём идёт речь и поэтому несёте Тзинч знает что. Всё просто: Расходный материал, пушечное мясо и т.п. - некто/нечто, возместить потерю кого/чего не составит большого труда; орудие, не особо обременённое своими целями/идеями, чётко выполняющее только то, что от него требуется, от которого спокойно можно избавиться; "еще одна циферка в графе пропавший без вести" и т.д. 1) СМ - элита. Воины, полубоги. Их счёт идёт едва ли не на единицы. Как удачно заметил CHAOS_Stich: потерять роту (100 космодесантников) - "непозволительная роскошь". СМ немного. Но этим количеством они завоевали Вселенную. 2) ИГ - разумеется это основа вооруж. сил Империума и т.д. и т.п. Но разве кто-нибудь станет считаться с потерей сотни (а то и больше) гвардейцев? Если понадобиться бросить их в "мясорубку" или избавиться от них как от свидетелей "особо секретной" миссии - это будет сделано без раздумий. Невелика потеря. Итак... Комиссар "втолковывает" гвардейцам что к чему... обычно с небольшой помощью оружия (гвардейцы и комиссар понимают друг друга без слов :rolleyes: ). Что касается остальных... остальные (Инквизиция, СМ) сами могут в случае необходимости "популярно объяснить" комиссару, "что такое хорошо, а что такое плохо".

Сгодится. Канон: 1-я ступень канона. Бэк. (Бэк, он же флафф – в нашем случае, это самая высшая ступень из всех ступеней канона.) NB В Флафф-Библию "глава" THE ULLANOR CRUSADE попала из Index Astartes (Luna Wolves): "Other Space Marine Legions were tasked to retake the outlying planets, supported by newly-raised Imperial Guard regiments". Valorian против Index Astartes? Что и требовалось доказать: "а ИГ зато вот может ещё что-нибудь делать... ещё что-нибудь, кроме войны, т.к. нас, гвардейцев, используют там как расходный материал :( " Ага? Император недвусмысленно намекает, что видеть Магнуса больше не желает. В данном случае это означает, что он натравит Волков (или кто там под руку подвернётся) на 1000 Сыновей. Что он и делает. Кому Магнус должен спешить на помощь? Ты вообще понимаешь, что произошло или это очень сложно? Уже Магнуса спасать надо. Странным бы как раз было, если бы он после этого попёрся на Терру, где его не желают видеть (и всё для этого сделают). Capiche? Исполнить не то, что приказывали по сути означает не исполнить то, что приказывали. P.S. Ты дословно знаешь приказ, отданный Леману? Цитату в студию. Ну и? Капелан - наставник сверхлюдей. Комиссару же выпала нелёгкая доля объяснять "расходному материалу", что отступать - это нехорошо :image162:

(1) Улланорский Крестовый Поход Сектор Улланор полностью принадлежал Орочьему Варлорду Урлакку Ургу. Его империя была основана на костях множества захваченных его Орками миров. В основном человеческих миров. Зная о том, что Орки очень любят сражения, Главнокомандующий в первую очередь постарался увести их орды прочь от направления его основного удара. Другим Легионам Космических Десантников (к которым были присоединены только что созданные подразделения Имперской Гвардии) было приказано захватить и удержать внешние планеты. Как только Орочья армада двинулась на защиту своих пограничных поселений, флот Лунных Волков рванул в сторону центральной системы [...] Цитата из Флафф-Библии. Когда был Улланорский Крестовый поход, знаешь? (2) ЛоЛ, гвардейцев как тараканов - только успевай отстреливать (с) Комиссар Юзают вас все кому не лень: СМ, Инквизиторы. А потом того... "к Имрператору", ибо “что-что, а новые гвардейцы всегда найдутся”. + сравни сколько сил и времени требуется, чтобы "сделать" космодесантника и снарядить гвардейца (3) Как выяснилось - Магнус знал о Ереси куда как больше своего папаши. => Anything else? Какая последовательность? Это тебя надо спросить - учись излагать свои мысли правило. Ибо ничерта не понятно. Ну и в чём проблема? Это нормально, что Примарх имеет своё мнение. Это ИГ своё мнение иметь не положено. Т.е. исполнял не так как следует, т.е. исполнял неверно, т.е. не исполнял? Ты на что намекаешь, гвардеец? Вот вернётся Леман, он те покажет...

А при чём здесь "Магнус хочет/не хочет захватить"? O_o Полная цитата: Но Магнус не был его, Тзинча, добровольным приверженцем и слугой (потом стал). Имелось в виду, что сам Магнус стал слугой Тзинча, его Демон-Принцем. Не нужно переносить ИГ-мировозрение на полубогов, которыми являются SM и тем более Примархи. Если ты считаешь, что смысл жизни гвардейца - чтоб им понукали; что гвардеец создан быть "расходным материалом"... то ты не так далёк от истины. Но СМ - это "совсем другая тема". А он и предупредил и едва не погиб (в благодарность) за это своё предупреждение. Какие ещё претензии? К псайкерству Магнуса? А как тогда насчёт "подслеповатого" Императора, который имел (в отличии от Магнуса) оба глаза, но ничего ими не видел (в частности не засёк Ересь)? :rolleyes: Так что не надо про "дураков-псайкеров", а то найдутся и более "достойные кандидатуры"... Объясняю: Ты высказал предположение, что дескать Примарх ждал, на чьей стороне окажется победа. Это было бы справедливым высказыванием, если бы речь шла о Лионе. Но это всего лишь твои пустые домыслы, если разговор идёт о Магнусе. Capiche? P.S. Ещё раз: Магнус, увидев предательство половины Легионов космодесанта (а тогда ещё никто больше, не считая самих предателей, не знал, сколь огромная сила будет противостоять Императору) фактически занял сторону лоялистов. И поспешил предупредить отца о предательстве. Разумеется, попутно он ещё и хотел доказать Императору, что магия не такая уж и вредная штука, а даже напротив - полезная. Мну плакалъ! Естественно он обращается к Тзинчу - он же образованный сверхчеловек и знает, кто за что в Варпе отвечает. Он же не гвардеец какой-нибудь, которому ничего знать не положено по определению. Молодца, что поразмышлял. Речь об этом в данной теме уже шла... С той только разницей, что факт предательства Магнусу открыл не Хорус (который считал себя повелителем Хаоса... Хаос сам так не считал), а Тзинч, который якобы и организовал всю эту подставу с вдруг-откуда-невозмись прилетевшими Волками. А почему сейчас не поразмыслил хоть немного? Или даже то, что ты несколько противоречишь сам себе (хотя если ты не считаешь Лемана верным Императору...) тебя не смущает? Ведь ты же сам сказал: "Да, приказы все выполняют, иначе верность ставиться под знак вопроса". Т.е. Леман самовольно полетел убивать своего брата / сына своего отца? Без приказа/напутствия самого Императора? Ну-ну...

Ну с кем не бывает Но TS "особенные": Нахождение Примарха не могло быть более своевременным для Легиона. Созданный из генокода Магнуса, Легион жестоко страдал от психических мутаций; от угрозы, с которой молодой Империум не мог справиться. [...] И целый Легион потенциальных мутантов был самой большой проблемой. Пятнадцатый Легион жестоко страдал от мутаций и случайных проявлений психических способностей, но те, кто сумели пережить все эти проблемы, ставили под контроль свои способности, становились самыми могучими библиариев своей эпохи. Более того, расширяющиеся по всему Империуму антимутантские настроения, которые выливались в кровавые "охоты на ведьм", подпитывались тем, что столь жестоко мутирующий Легион до некоторых пор оставался без избранного лидера. Воззвания полностью очистить Империум от псайкеров были не редки, и те из них которые были обращены против Космических Десантников Тысячи Сынов были самыми громкими и требовательными. Магнус прибыл как раз во время, чтобы спасти свой Легион от уничтожения. (Вот так Магнус - - отсрочил "зачистку" своего Легиона). И это при живом-то Императоре-псайкере и во время Великого Крестового похода (когда Легионы лишними не бывают)! Одно дело, когда кто-то там (не будем показывать на Инквизиторов power-fist'ом) ждёт повода. Совсем другое, когда вокруг постоянно звучат воззвания/требования о ликвидации. Весьма это непрятно, надо полагать. Так что... TS было бы не привыкать к ситуации "Инквизиция грозит вам пальцем" ;) А Инквизиция... я тут не так давно прочитал про Celestial Lions - очень долго офигивал от такой наглости! O_o Нет, это насколько надо офигеть, чтоб такое творить (деза, снайперский огонь, пуля в лоб последнему Апотекарию...)?! Есть такое мнение, что кое-кто конкретно зажрался! Дескать они "отвечают только перед Императором"!.. А учитывая, что Импи несколько... э-э-э... не в форме - вообще не отвечают ни за что и ни перед кем! творят, что хотят - неплохо устроились... <_<

Ндык у TS всегда были траблы по этому поводу (из-за нестабильного генокода). Ведь перед тем, как нашёлся Магнус их уже вообще хотели того... :image193: Так что ничего нового для TS бы не было. Пешки пешками, но они, боги Хаоса, о них "заботитятся"... в силу своего понимания слова "забота": одним - запретные знания, другим - вечный кайф и т.п. Плюс "жилплощадь" в Глазе Ужаса. Тзинч крут без базара! Сумел поймать момент и немного подкорректировать обстоятельства. Не менее... но и не более.

Та же новость только "в профиль": http://www.igromania.ru/?onenews+14665 Цитата: Сценарий картины не будет привязан к знаменитым играм компании. Сюжет создается практически с нуля. Однако фанаты наверняка смогут встретить в фильме знакомых персонажей. Ну и очень зря! Я бы с удовольствием сходил на фильм по Reign of Chaos. Истинно говоришь! :image110:

1) Хм... Хорус был сильнее, и его... привлекли на свою сторону более простым/привычным способом "охмурения/лапшу-на-уши-вешания/капризам-и-желаниям-потакания". Его - лучшего из лучших! А Магнуса - нет. Да если кого и было (теоритически) легче всего переманить на сторону Хаоса - так это Примарха 1000 Сынов. У Магнуса на лбу "написано": "подвергся порчи Хаоса". 2) Какой-такой "запасной вариант", когда каждый легион на счету? А тем более такой "любознательный" легион. Если он знал, то на кой он собирал тогда тот "консилиум"? Да, он принял решение о том, что колдовство - "бяка" (а псайкерство - гут). Но принято оно было с подачи делигации псайкеров! Император принимал решение исходя из мнений и доводов, которые доводили до его сведения. Если бы он знал - сказал бы сам, "без спросу". Ведь его слово - закон. Разве нет? Так что дело обстоит несколько иначе. У Императора тот ещё был характер. И с мнением своих чад он тоже особо не считался. Вспоминается его "радостные встречи" с Ангроном и Мортарионом, "обидел" ведь он тогда сыновей: подставил, уязвил самолюбие и т.п. Ну и нормально. Он что, Имперский Гвардеец или Сороритка, чтоб жить и дышать одним Императором? У него были свои "увлечения", своё мировозрение и т.д. (пусть всё это в конечном итоге и оказалось небезопасным), но он не собирался предавать, его "вынудили". Ну и какие тогда "претензии-укоры" в адрес Магнуса? У него было своё мировозрение. А "расплывчатым" понятием является - "Нельзя человека ненасильственным путём заставить сделать то, чего он никогда в жизни не допусти л бы сам". Сюда всё умещается: и предательство Магнуса, и детоубийство Императора, и ещё много чего. => не аргумент ;) Ну вот и более или менее ясная и правдаподобная картина прорисовывается. И самое главное, Тзинчу нашли в ней нормальное место - он немного "подсобил", а потом сделал заманчивое предложение (когда у Магнуса появился "спрос" на подобные предложения). Просто мега-убер-крутой и Тзинч, развлекающийся с Императором и Магнусом вызывал (лично у меня) недоверие. Blood Ravens... А этот чаптер и так не на 1-м месте (по псайкерству, он на 1-м по поголовью Либрарианов) - не забываем про Серых Рыцарей (Wikipedia): The Blood Ravens are also known for are the large number of Librarian psykers within the Chapter, many of which are second in power and skill only to the Grey Knights. Даже если бы Магнус остался, он остался бы скорее всего магом, т.е. проходил бы по другой "дисциплине". Да и "соперником" BR является (DoW, Index Astartes) Альфа Легион, а не 1000 Сынов. И вообще... BR рулят Я просто (очень) грубо "округлил" (каюсь :( . Уйду, быть может :P , в Крестовый поход). Ну нету на клавиатуре знака приблизительного равенства - вот я и выюзал "=" :- Кодекс ХСМ: The Warp - Warp Space - The Immaterium - The Empyrean - The Ether - The Realm of Chaos Флафф Библия: Иногда варп называют Морем Душ или же Владением Хаоса. Впредь буду осторожнее... с Хаосом :rolleyes:

Я "округлил". Имелся в виду Тзинч, один из гл. богов Хаоса. 1000 сынов теперь "принадлежат" ему, они его слуги. Некоторые поклоняются Хаосу Неделимому - являются слугами Хаоса "в целом". Хаос = Варп, AFAIK. Под фразой "Но Варп не завладел его душой" имелось в виду: Магнус не находился в состоянии близком к "Хаос сказал: надо; Магнус ответил: есть". Например, Хоруса и Фулгрима "уговорили", "запудрили мозги", "одурманили", "завладели" душой, мыслями. У Главкома ведь в самом конце "спала пелена с глаз". Кстати незадолго до этого Император поведал Хорусу о том, что тот "слегка лажанулся": Звонко раздается безумный хохот. "Почему? Ты спрашиваешь меня, почему? Неужели все эти тысячелетия не научили тебя ничему? Слабый дурак, твоя робость не дала тебе обуздать силы Хаоса. Ты избегал величайшей власти. Я сковал ее своей волей и поведу человечество в новую эпоху. Я, Хорус, Повелитель Хаоса!" Император смотрит на бывшего друга и качает головой. Он видит западню, оплетшую Хоруса. "Ни один человек не может повелевать Хаосом" - говорит он тихо. "Ты обманываешься. Ты слуга, а не повелитель". Обстоятельства разговора правда не располагали к тому, что Хорус прям сразу раскаится и станет уверять, что "он больше так не будет". Но Император всё-таки поведал Хорусу "страшную тайну". А Магнусу? А Магнусу он устроил "консилиум", где тому просто напросто запретили заниматься любимым делом, в котором Магнус знал толк и которое он желал поставить (и по сути поставил и активно юзал) на службу Империуму (Хорус правда тоже стремился "помочь" человечеству...). Если не дошло до "прямой диктовки воли" - значит это было затруднительно. Это может говорить о том, что Магнус не шёл "на контакт" с Тзинчем, а просто хотел "на халяву" (и во благо Империума) юзать магию. Но не вышло. Ну классно - значит получается, что Император тоже был "латентным детоубийцей". P.S. слишком "широкие понятия" берём ИМХО. Нет, как раз не совсем (совсем не) из этого разряда. Ведь Магнус увидел (точнее - ему, вероятно, кое-кто показал) предательство Хоруса и слабости остальных Примархов. А вот Волков не засёк! Если бы не видел Хоруса, то в том, что он не заметил приближение Лемана было бы меньше странности (но всё равно немного напрягало бы - а куда тогда делся его дар предвидения?). А так - настораживает.

Именно в таком порядке? :rolleyes: :image010: :image110:

Не считаю я Лемана... таким тупым :rolleyes: Все Примархи - крутые сверхчелы и всё такое. Просто Леман сначала съездит по челюсти, а потом подумает, на кой он это сделал. Типа: Лион, чё это мы в самом деле?! Всё нормально - ты звиняй, что я те прям по фейсу! Не сердчай! Просто Леману не особо нравились методы Магнуса... не одобрял. А когда этот самый Рыжый появился перед батей, а батя так осердчал от этого, что там даже что-то оплавилось, то у Лемана эмоции попёрли через край. Папа скомалдовал: "Фас!". Космические Волки полетели кушать 1000 сыновей. Иначе говоря - Леман разрешили дать Магнусу в глаз