Ренар

Ох уж эта нурглитская масса...

"Когда ты решаешь, что хуже быть уже не может, перед тобой внезапно открываются новые горизонты" (с)

Мультяшненько. Правда до варкрафта все еще не дотягивает.

Это на фоне того, что раньше конверсии дредов делали с использованием титанов из эпика? Или там дп из какого-то инквизитора из одноименной настолки?

А как же брильянтовые конверсии?

Потому что во мрачной тьме далекого будущего нет места логике.

До меня уже расписали, поэтому кратенько и собственные впечатления. Штайн. Дружище, прости, но выглядит как-то грязновато и недостаточно аккуратно. Я знаю, что ты можешь лучше. Черная броня особенно режет глаз, хотя надписи тоже выглядят как-то неаккуратно. Locke. Есть прогресс? В меру аккуратно, сочетание цветов в волчьей схеме производит лучшее впечатление, чем ранее виденный мною обель-несун. Конечно, миньке на всех местах не хватает теней, металликам - высветлений (железу в особенности)... но, по-моему есть прогресс, и тут сыграло именно это. Мой голос тебе. VaSSiS. Очень грубо. Да, есть высветления, но они нарисованы слишком толсто, на мой вкус. Примерно что было задумано, кажется, я понял, но результат довольно далек от идеального. Тюрьминатор. Ох, тоже грубые высветления. Металл без огонька (ну, т.е., высветления и тени бы посильнее). В целом неплохо, но явно без претензий (а ведь можно было, миниатюра ведь прямо челленж бросает). Дюк. Какие выразительные глазищи :D ну я, кажется, уже писал про эту работу. Снова не очень вразумительные фотографии и золото показалось каким-то недостаточно выразительным. Эх. Grim. Довольно стильно. Черный производит очень приятное впечатление, а вот череп-шлем, шерсть и металл - уже слабее. Не соглашусь с Галахадом и скажу, что снег на подставке выглядит приятненько (хотя, конечно, можно лучше). (AG). Очень плохие фотографии, из-за которых трудно что-то разобрать. Трудно оценить, но то, что я разглядел, мне понравилось - в частности, батл-дамаг и костяной цвет брони. Прошу прощения, если кого-то обидел :(

Я, скорее всего, буду лютыми морталами на тысячу, если что. Хотя в принципе ничто не мешает взять ящерок погонять, морталы все равно Олеговские.

Мне почему-то канализационный люк напомнило... Некромунда?

Я буду.

А если для непосвященных, кто такой Киллгрейв? В смысле, насколько крутой персонаж и чем знаменит. Ссылки на гугол не предлагать.

Ну, это твое заявление, я такого нигде не упомянул и не намекал, так что кто из нас блатняк слушает — вопрос дискусионный :3 А вот это уже хороший вопрос. Но из разряда спгс и без ответа, просто мне самому чтоз подобное в голову пришло.

Ну я ничего не говорю - имел ввиду, что из-за этого недораскрытия к персонажу меньше антипатии. ВотЪ. Хотя это скорее всего получилось случайно. Ммм ЖЧ в пещере строил _для_себя_ оружие и средство для побега, которое никому никогда не собирался продавать. Да, сломал жизнь. Если бы не ЧП, они бы не остались с голой жопой на морозе. Сразу оговорюсь, что Стервятник виноват, но жена с дочкой, например, о его подработке не знали. А то что не думал - неправда, он осознанно идет на риск, что показывается в нескольких сценах и его решениях, определяющих сюжет (сначала решает в принципе пойти на риск и торговать оружием, затем - пойти ва-банк, когда ФБР и ЧП на хвосте, а в самом конце - попытаться улететь). Другое дело, что он не испытывает по этому поводу угрызений совести, но это не то чтобы минус. Стервятник вообще отличный персонаж с серой моралью, на примере которого можно увидеть, что "хорошо" - это не всегда хорошо, а "плохо" - это не всегда плохо.

У нормального обычного человека конкретные люди будут оверрайдить абстрактное человечество (по теме хорошо так прошелся Быков в Дураке, правда там не такие масштабы, но противопоставление "свои-чужие" раскрыто в полном объеме). "СПГС и теория"Ну и если вдаваться в теорию написания и проработки персонажей, то ЧП сильно проиграет Стервятнику, который: 1) С первой сцены фильма заявляет, что заботиться о своих подчиненных и семье, 2) Показан адекватным семьянином и заботливым отцом, 3) Заботиться о конкретном персонаже, который кое-как, но положительно раскрывается по ходу фильма. Более того, за весь фильм у Стервятника один подтвержденный фраг, через который персонаж, до кучи, раскрывается (он готов пойти на все ради своих целей, он делает это для того, чтобы он и его подчиненные могли дальше зарабатывать деньги и кормить собственные семьи). Из его оружия вообще никого не убили (кроме оного одного фрага). То есть как бы да, незаконная торговля оружием - это плохо, но не дается никакой эмоциональной привязки: ну плохо и плохо, окей. Опять же, на этом фоне у него отжали легальный бизнес по расчистке завалов после того, что натворили Мстители (вот еще плюсик: помогал городу, потратил на это все деньги, а тут приходят большие шишки, связанные с виновными, и говорят: ты не нужен, пошел вон, живо). Для него, как персонажа, идет постоянное четкое повышение ставок с четко прослеживаемыми точками невозврата (отжали бизнес по расчистке завалов для города -> появляется ЧП и мешает зарабатывать деньги -> чуть не попадается ФБР -> снова появляется ЧП в самый распоследний момент) и кульминацией, когда он не смог улететь. Его арка вплетена в сюжет, выкинуть из нее хоть что-то - и сюжет начнет сыпаться. ЧП на этом фоне... ну так. Он не помогает людям выжить, он их спасает (наиболее показательный пример, опять же, со Стервятником - да, он его спас от смерти, но теперь Тумсу и его семье приходится переехать аж в другой штат; их ждут явно серьезные суды; ЧП, вероятно, сломал жизнь его дочке и т.д.). Он не освобождает помогшего ему черного, у которого из-за этого растаяло мороженое (вот за мороженое было особенно обидно). Но это ладно. У него нет четко прослеживаемой арки как у гз. Его центральный конфликт появляется не в первой сцене с ним и этот конфликт показан намного более блекло (когда он пишет Хэппи и прокручивает кучу отправленных сообщений, на этом фоне отжатие дел у Тумса было показано в фильме в полный рост). Плюс этот конфликт довольно опосредованно связан с сюжетом, и чем ближе к концу - тем меньше он с ним пересекается. Конечно, у него есть свои точки невозврата, но мне их определить намного сложнее (предположим, нападение на банкоматы -> осознание планов Стервятника в хранилище -> разговор с ним в машине)... но и кульминация немного непонятная: ни то момент, когда он спасает Тумса, ни то момент, когда он отказывается от костюма. Некоторые сцены вообще можно выкинуть из сюжета, и история от этого ни капли не поменялась бы в своей сути. Если коротко: сюжет ЧП - про "закрытие" торговцев оружием, а арка ЧП - про его взросление и созревание. У Стервятника и арка, и сюжет - про незаконный заработок ради семьи. Не говорю, что ЧП как персонаж прямо откровенно плох. Просто, на фоне лучше раскрытого Тумса с более четкой аркой, он не тянет, имхо.

Поправлю капельку: если речь о совсем зеленых новичках. Люди могут перетечь в другую систему ради правил.

На то пошло, у него гораздо более доступная и альтруистическая мотивация: собственная семья. Перепрофилироваться ради всего человечества - это хорошо, конечно, но проще сопереживать, когда видишь (и знаешь), ради кого вот это вот все. "Не мы такие - жизнь такая", все дела.

Слоу-слоу, посмотрел. Стервятник шикарный. С переигрыванием местами, но персонаж как по учебнику. Паук в разы слабее, его арка какая-то неровная и на фоне мотивации Стервятника он, ЖЧ и Хэппи выглядят скорее как антагонисты.

Какое про что? Это не оффенс, просто намек, что соприкосновений намного больше, чем стоило бы.

Лел. Ты только что назвал самого главного конкурента для АоСа. Это если вынести за скобки то, что 40к стоит где-то на границе скирмишей, мягко говоря.

Нет-нет-нет, давайте держаться одного критерия, который был задан: скирмиш. Понятное дело, что есть пепси и кола, но это примерно одинаковые продукты с примерно одним и тем же привкусом.

В ответ накину, что фейсинги и арки проще мерять от квадратов, а не от кругляшков. Ну и кадаверный кадаверы никуда из систем гв не делись.

При желании в самом АоСе можно увидеть такую вторичную х***гу...

Тот же каеф что от сбора 40 одинаковых маров в 4 одинаковые тактички. Только нужно больше терпения и, с некоторыми наборами, скилла сборки.

Малифо, Дарк эйж, Вармаш, Фифиня - то что сразу напрашивается с примерно тем же уровнем "уникальности". Все живут без титульных мальчиков с обложки, хочу заметить.

Ну, мой поинт и был в том, что конкретно зеленых-оркой-здоровяков ввело ГВ. А так да, соглашусь с остальным. Кстати о тупике развития - я поглядел первые редакции, и что-то там точно такой же "тупик". Карта такая же (только чуть меньше проработана), расы почти те же, концепции мало изменились... Интересно как-то получается: восемь редакций тянули лямку, и вдруг "тупик".