Эрль

Моё мнение - так делать нельзя. По правилам - так делать можно. Я говорю о том, что эти вещи требуют кларифая. И что "я так считаю" это неверный подход к условно спортивному мероприятию.

Я не пытаюсь юлить, я лишь читаю текст. through - сквозь over - поверх across - через "through" не равно "over" или "across" Я не фокусник, чтобы проходить сквозь танк, но вполне могу на него залезть...

Если на бастион нельзя, значит на рину - можно? К слову, у меня складывается ощущение, что я общаюсь с геймдизайнерами ГВ. Я пытаюсь аргументировать цитатами и пояснять свою точку зрения, в то время как другие высказывают собственное мнение в стиле "последней истины, однозначной и непоколебимой".

Все вопросы к galdias, Степану и Дюку. Это они запрещают, а не рулбук. Спроси у них, чем их не устраивает "Ленин на броневичке".

Читаем правило Свармлорда: Как-будто это моя мувмент фаза, сказано тут. Соответственно, в этот момент применимо всё, что применимо в мувмент фазу.

Итак, читаем внимательно. Правила мне разрешают двигаться в любом направлении. Я не могу проходить "сквозь" другие модели без кейворда FLY, однако нет запрета "залезть наверх рины", например. Я, конечно, так не играю, но обращаю внимание, что в правилах этот вопрос не освещён и в кларифаях также. Условно игроки, чаще всего, считают, что модели не могут налазить друг на друга базами или хулами или базой на хул. Т.к. например, если мне пушка тифекса мешает подойти к модели в базовый контакт, то это косяк игры, а не её фича. Т.к. я не могу уменьшить расстояние до модели, хотя по факту моя модель касается вражеской! А расстояние между ними при этом может быть в несколько дюймов! Но вполне возможно, что я всю 8-ую редакцию играю неправильно и правильно играть иначе. Мне глупому будет легче жить, если такие спорные моменты будут подробно освещены в кларифае, например, российского комьюнити. Лучше, чтобы и в кларифае ЕТЦ также. Строго по рулбуку, так было делать нельзя. Строго по рулбуку, я могу кататься на ри[ну уж нет]. Строго по рулбуку, вы не можете чарджить на второй этаж, если там не помещается ваша чарджащая модель...

Отличный вопрос для обсуждения. Альберт имеет ввиду ситуацию в нашей игре, когда тирранофексы стояли лицом друг к другую и их выдающиеся части тела (я пушки имею ввиду) касались друг друга. Таким образом они создали своеобразный "шлагбаум". Когда Альберт подвигал тирана на героик интервеншен я не разрешил ему "повернуть" тифексов так, чтобы тиран смог стать на то место, где были пушки. В результате тиран не смог дойти в базовый контакт к генокрадам. При этом приведённая выше цитата касается последующего движения генокрадов, когда они "перепрыгнули" шлагбаум из пушек тифексов и зашли в 1 дюйм к хайвгардам. Если строго по рулбуку, то проходить через модели и террейн нельзя, но можно двигаться вертикально, чтобы преодолеть элементы ландшафта. При этом не сказано, можно ли "перебираться" через элементы чужих моделей. Вообще довольно забавно - запрыгнуть генокрадом на крыло самолёта, добежать до кабины и вытащить кишки из пилота... (влажные фантазии). Вопрос, на самом деле, довольно важный. Рулбук не запрещает, например, поставить пехотинца на верх рины. Здравый смысл также не запрещает это делать (что, никто на танке не стоял никогда?). Но в правилах никак не освещено, что будет, если такой танк дальше начнёт двигаться:) Второй вопрос - движение через модель, путём движения вверх-вперёд-вниз, т.е. переползание модели в случае, если длины мува достаточно. Как правило мы играем так, что нельзя моделью пересекать базу другой модели (налазить на базу). Поэтому, например, пехотой не перелезть через пехоту. Т.к. базы шире самой модели и в первую очередь встречаются базы. С монстрами, например, карнифексами или тираннофексами другая ситуация. Зачастую сложно поставить модели в БтБ из-за выступающих частей модели. Но можно ли эти выступающие части игнорировать при движении модели?

Будьте внимательнее, у меня в ростере деспиттеров больше, чем девоуреров:) Сделать из тригона Прайма ради -1 на попадание неоправданно дорого. Насчёт менять, очевидно, что данный ростер в таком виде далее функционировать не будет. Лично я сейчас не фокусируюсь на том, чтобы его доработать, а рассматриваю другие варианты. В частности, фантазирую на тему генокульта:)

При внимательном рассмотрении моих иллюстраций можно увидеть, что я ставлю 1 генокрада "вплотную", а остальных не в плотную. Это запрещает противнику подвинуться своими моделями вплотную к тем твоим, которые надо провести глубже.

Добавил описание третьей игры - с Имперской Гвардией. http://forums.warforge.ru/index.php?s=&amp...t&p=4417499

Когеренция на третьей картинке имеется, там 2 дюйма между крайними моделями есть. А за БА можно ещё, при наличии паков, перепрыгивать модели, что прикольно и применимо также и тиранидами, в частности, гаргульями.

Не, это я затупил. Карнифексы умирают без судорог:) Как полезно писать отчёты - сразу [ну уж нет]одишь свои собственные ошибки. Спасибо за комментарий!

Попробовал зарисовать то, что происходило. Т.е. после пайл-ина или после консолидации "Ближайшая модель" легко может измениться. Сразу ближайшим был тиран, потом ближайшим стал Т-фекс. А если мы говорим про второй раз подраться, т.е. у нас 2 пайл-ина и 2 консолидации, то возможности по продвижению в глубину вражеских построений просто феноменальны...

Добавил описание парингов с Моргенштерном: http://forums.warforge.ru/index.php?s=&amp...t&p=4417499

Добавил отчёт с игры второго тура - с Тиранидами Альберта из Новороссийска! http://forums.warforge.ru/index.php?s=&amp...t&p=4417499

В ответ на это я вспомню всего 1 момент из игры. Играю с Альбертом из НОБС. Тираниды против Тиранид. Меряю в какой-то момент дистанцию синапса, говорю, вот жаль, не достаю синапсом, тут 12,5 дюймов, а у тирана синапс всего 12. - Ага, да. - Соглашается с результатом моего измерения Альберт. - Ща подумаю, кинуть мораль или потратить 2 поинта на автопроход. - Возвещаю я, прикидывая шансы. Мимо проходящий человек грит "У тирана синапс 18 дюймов". - Это тень в варпе 18, - говорю я. - У Фюрера 18, - говорит Альберт, - у тирана 12. - А вы гляньте в кодексе, - говорит некий мимопроходящий человек...

Эрль забил писать ответы на комменты и дописал паринги с НОБС (см в первом посте темы). Продолжение следует.

Ух ты ж ёж ты ж. Вот да фак, это ж Эрль начитил четырёх человек за один турнир. И ещё человек 10 до турнира... Мерзкий тип этот Эрль! Как же бесят такие! Пойду поизвиняюсь перед оппонентами... UPD: Обновлено описание армии в первом посте.

Пойдем дальше, Тиранноцит не имеет кейворда "транспорт". Деплой отряда в споре это 1 деплой чойс или 2?

Я правильно понимаю, что следуя логике "Тригон с генокрадами 2 деплой чойса" я могу задеплоить тригона в резерв, потом противник должен задеплоить 1 отряд и только потом я заявляю, что генокрады деплоятся в тоннель тригона? Исходя из моих скромных познаний английского, это противоречит вордингу тоннеля тригона.

Генокрады не имеют в своём даташите способности деплоиться в тоннель тригона и, следовательно, цитата к данному случаю не применима. Как вы говорили ранее: Предлагаю прекратить обсуждение в данной теме. Данный вопрос можно задать русскому рулзконсилу и узнать мнение уважаемых членов комьюнити, которым доверили трактовать спорные моменты правил. Или же, если встретимся на турнире - судье турнира.

Покажите, пожалуйста, где сказано, что "одновременно уходят только пассажиры с транспортом".

Разница по цене в 1 карнифекса в моём случае:)

Получается 7 юнитов на столе и 7 в дипе. На столе 6 карнифексов и 1 рипперы, в дипе: Тригон, генокрады, спора, свармлорд, 2 тирана, рипперы. При этом 9 деплой чойсов: 1. Рипперы 2. Рипперы 3. Тиран 4. Тиран 5. 2 карнифекса 6. 2 карнифекса 7. 2 карнифекса 8. Свармлорд в споре 9. Генокрады с тригоном Потрудились бы с Совой хотя бы вординг привести: Я считаю, что это означает, что сетап генокрадов происходит "в то же время", т.е. одновременно с сетапом тригона. Впрочем, если бы на турнире кто-то выпросил у судьи трактовку этого правила в другую сторону, то ни на одну игру бы это не повлияло:) Смотрим правило: Т.е. вопрос в том, когда именно надо проверить выполнение правила TACTICAL RESERVES и посчитать юниты. Я считаю, что проверку надо производить в конце деплоймента. В конце деплоймента каждый отряд из двух карнифексов, взятых в ростер, считается как 2 юнита. Да в целом хорошо. На турнире играли и карнифекси и тифексы и Малецепторы, не говоря про тиранов и фюрера. Остальные монстры так же играбельны, так что редакция в целом и кодекс нидов в частности очень хорош для игры различными отрядами. Достаточно посмотреть на ростеры тиранидов, которые кардинально отличаются, в отличие от ростеров гвардии или эльдар, например, которых ГВ заставляет играть одними и теми же юнитами. Очевидно, потому что так дешевле. Например, в первой игре, которую я уже описал выше, генокрады били в основном только одновундовые модели... В абилке Свармлорда указано, что можно муваться и адвансить, как будто в мувмент фазу. А при адвансе в мувмент фазу можно использовать стратагему. Все формальные условия соблюдены. Применять можно "во время броска", поэтому после того как кубик брошен, но значение ещё не применено - можно заявить стратагему (в этот же момент использовать можно реролл, например, а применить стратагему уже к результату переброса).

Совсем не помню, ничего интересного по сути не было.