PRINCKROVI

Что-то демонетки подозрительно много на себе одежды носят... Раньше всякие вички эльдар и демонетки чуть ли не голышом бегали. Неужели ГВ решила, что Заос может разлагать душу юных нефитов).

А "самолетная" Ауксилия какие бонусы имеет?

А по оставшимся ротам и ауксилиям не появилась инфа? Особенно ауксилия на самолет интересует ну и роты... Гарольду Халявной кавалерии отсыпать могли)))).

Ну с учетом, что силовые кабеля идут тупо к рукам, панцирь так под кожей и остался.

Ну да берется штук 10-12 простых волчков, 2-3 нарезателя, железный жрец с киберволчками(чтоб сохранить т5 у отряда)+конклав либров... Обкастовывается инвзом+ допустим ФНП и все нормально живет... Главное это все и так берется для пачки кавалерии, но мелкие волчки тупо намного дешевле, а под инвизом и ФНП они вполне живут+позволяют откровенно класть прибор на всякие Грав пухи Драйгобомб... А нарезают всеравно индепы... Единственное волчки хуже живут против стрелкового оппонента если проиграл первый ход... Со времен 5-й редакции используют бивней в волчках вместо кавалерии. Вполне себе нормальная страта, особенно если хочется расширить союзный контингент и тупо на пачку кавалерии не хватает очков... Тоесть если берется допустим волкам союзы(тот же либроконклав) да у тебя есть очки взять пачку кавы - не вопрос, а вот если ты допустим берешь Гвардии союз для контрачаржа, то вполне реально сэкономить.

Но вообще орден после отлучения как правило уж точно не лоялен. Все-таки отлучают редко, за жесткие косяки типа порчи варпом, которые исправить нельзя- только выпилить. Иначе обычно вычищают предателей, а остальной орден на передовую в качестве пушечного мяса. Если выживуб то все норм, нет не судьба. Но иногда бывают неточности, хоть и редко. Как например с моим любимым орденом последователем Кровавых Ангелов- Рыцарями Крови. Живут они потихоньку, не палятся особо. Но тот же Данте за них знает и запинывать их не спешит. Больше того они вон полетели вместе со всеми спасать Баал. Походу Данте и Магистр Рыцарей крови ждут удобного случая, чтобы просить помилования у Лордов Терры по ПРАВУ ПОДВИГА... Как таковых законов в Империуме нет, по сути там тоталитарный режим, скажут Лорды Терры изменить порядок вещей и простить, значит простят. Другое дело как этого может добиться незаслуженно обвиненный орден? Ну не знаю... Вон Сайфер например при такой проблеме-напрямую к ИМПИ считает надо идти... Ну не знаю, возможно за голову Аббадона могут простить.

Ну скорее всего Магистры орденов, первые капитаны, возможно реклюзиархи знают, по крайней мере те базы которые не далеко и с которыми они сотрудничают. Ну банально, когда случилась 1-я война за Армагеддон, Логан Гримнар точно знал куда лететь и как Серые Рыцари должны выглядеть и предлагалось стирать память только рядовым астартес(Логан после стычек сказал что стирать ничего не будет, но это другая история). Так что скорее верхушка ордена-несколько высших офицеров в курсе(несколько иначе как передается инфрмация в случае гибели магистра непонятно, в армии как правило все каналы информации дублируются), да и Дезвотч менее секретны, чем Серые и вполне активно сотрудничают с орденами. Может не знают точных мест где штаб квартира, но знают каналы связи, чтобы общатся. По этим каналам можно и попросится в Черные Щиты... Другое дело возьмут или нет-в инквизиции все очень зависит от человеческого фактора. Наверняка будут не кто сдаст Ордо Еретикус и Ордо Астартес, и наверняка найдутся те кто примут после проверок.

Ну поехали: Скайклавсы- 5 парней с 2-я огнеметами - дешевле ассолтников СМ и ДА в похожей закачке - вполне себе юнит из разряда - лучших не только в кодексе, но и крайне конкурентный вообще. Единственное что его убивает- крайний перегруз слота фаст атаки.(У волков там играет все или почти все) Маленькие волчки- эдакая Кава для тех кому не хватает очков, требует грамотной игры, но даводит индепов до ХТХ прекрасно - главное следить, чтобы мажорити тафна не падала ниже 5. Печалят тех кто сделал ставку на Грав оружие. Недостаток- тот же. Самолет, особенно ассолтный - очень конкурентен из за большого транспортного отсека. Недостаток тот же- мало места в слоте фасты, нет возможности стабильно вывести из резерва- следственно играет только на очень большие форматы, где его отсутствие с начинкой на поле боя не является сверхощутимым. Серые охотники- все еще один из лучших трупсовых отрядов в игре. Другое дело всвязи с новыми правилами, трупса вообще маловостребована, но возможность бафнуть армию знаменем - делает их востребованными.

К меня вопрос- а нужен ли самолет? может ну его?

Как вариант на большие форматы использовать в самолете 6-8 штук в качестве уничтожителя супер-хеви: тупо падают, чаржут- ловят атаки, стомпы, даже пусть все умирают, но вносят тупо 30-40 ударов 10-й силы АП2.... Стоят они примерно +\- также или даже дешевле по очкам если чаржат что-то дороже дефолтного Рыцаря... Но даже с Рыцарем... Он стоит 370 дефолтный, а скажем 6 вульфенов - 300... Да нужен еще транспорт, но транспорт то и не разменивается... 8 парней- 400 очей, ну для Рыцаря дороговато, а вот Стомпу\Титанчика нагнуть-милое дело. Просто водить Боинг Кавы под Д силу, да Стомпо атаки, да под бласт взрыва- оно жалко - там куча всяких хлипеньких либров из конклава, да и вообще больно даже обмазанной пачке, а этим ребятам по сути герои не нужны-прилетели- вчаржили - разменялись. Ну это ИМХО что я увидел. А то простые ребята с фистами-молотками могут тупо до ударов умирать от Д силы... А этим пофиг вообще - если дотянулись чаржем - то ударят точно. На маленький формат ну ХЗ... Все зависит в какой слот они идут... если они идут в слот элиты(а это почти наверняка так), который необходимо забивать, а нагиба там особо нет, то как минимум 1 пачечка без излишней закачки для баффов вполне может иметь место... Что рерол чаржа, что доп дистанция мува- очень не кисло баффает кавалерию... Инициатива- тоже шикарно - всякую шалупень кава будет по 5-й ине тупо раскладывать...

хммм согласен, чител, смутило что могу кидать 1 кубик... тоесть тогда получается я могу кинуть 2 кубика и потом если разные результы выбрать? или я уже наркоманлю ночью?

Ну ИМХО именно по этому нельзя, потому-что надо ролить, по этому по этому или все падает одновременно по броску резервов или на первый ход падают гварды в поде, а терминаторы уж со второго как обычно, или все вместе, но тогда под должен быть во второй волне. Потому-что написано что, МОЖНО выводить 1 броском на резервы, а не ДОЛЖНЫ выходить одновременно. Если бы написано было бы ДОЛЖНЫ ВЫЙТИ вместе КОГДА РОЛИШЬ РЕЗЕРВ, тогда, все со второго только. Если бы не было упоминания КОГДА РОЛИШЬ, а просто ДОЛЖНЫ выйти вместе, тогда бы можно было сбрасывать всех и на 1-й ход... По ЕТС, вообще в факе прописано, что под в данной формации дроп под ассолта не имеет(а значит даже гвардов на 1-й ход не сбросить:( ). Я играю с дроп под ассолтом, но считаю или в первой волне гварды, а термоса уже после отдельно, так как нет у пода Рола на резервы, или все сразу, но тогда под не в первой волне, ну это по обстоятельствам. ну это только ИМХО, как представлял это тот кто писал правила я ХЗ...

Я соглашусь с evilmaxx, Киберволчки не нужны, проще Лордам дать простых, они дешевле в 2 раза... Киберволчки ИМХО нужны только для того, чтобы если Индепов ведешь не в пачке кавалерии, а в пачке маленьких волчков, то киберволчками выправлять баланс, чтобы мажорите тафна была 5-й.... По этому предлагаю мальца ужаться, и взять вместо одного Аирон\рунприста - Вульфприста, ради фирлеса и стабильных реролов... С когтями он дорогой, но и нарезает не плохо, хотя здесь и крозиус, с его оглушением нормально будет вписываться.

Визитная карточка формирования Гвардии Ворона. Состоит из двух-пяти отрядов скаутов и одного-четырех отрядов авангардных ветеранов. Ветераны обязаны брать прыжковые ранцы. Хммм но вроде же скаутов 2-4, а вангардов 1-3.... надо поправить в гайде.

что-то я в сомнениях... в пределах одного ростера можно иметь 2 одинаковые формации без имянных персонажей?

крутяк

Ну если играть с союзниками, то щитоносного веника можно катать в ШРе... По крайнй мере шансов попасть в ХТХ в такой ситуации больше всего... Дорого, но относительно надежно. А так да огнеметный в поде, лапа с огнеметом+ ассолтка в поде, лапа с огнеметом+фрост пушка в поде.... Те то чтобы прям имба, но в товарищеских играх вполне себе - падаем, жжем, стреляем- даже что-то полезное можно застрелить... потом наверное смерть, но тут конечно от ситуации зависит, кто-то может и не умереть сразу.

Ну значит надо связать в ХТХ, чтобы не разбегались... Ну да объективно или дроп-под (скем? с гардами?) или ЛРК... В теории на большой формат самолет... Причем если не дроп-под, то я бы ег наверное запускал бы с укаченной в ХТХ пачкой серых... В целом если Бран обратился, то даже вульфприст не нужен, у него у самого фирлес, правда странно что нет фира, ну да ладно... Также странно что нет возможности волчков докупить, как у других лордов... Не то что бы они нужны были, но странно что нет возможности.

Ну да с АП беда, вундов всего 3((( зато он машинки ломает и не бронированную монстру. Да и до превращения 5-я сила АП2 по ине вполне себе не плохо. Чего как его готовить? сбрасывать на поде? или таки грузить его в самолет? Или ЛР?

Аг, наконец у него 2+/4++\5+++, правда всего 3 вунды((( вот это печалька, раньше вроде больше было но он всеравно не плох.

Ну да у всех по своему, как заведено. Волки вроде никогда не меняют, им не стирают память и они ведут свои саги еще с тех времен когда не были астартес. Но в ордене могут к имени придаваться еще и прозвища в зависимости от заслуг или не заслуг воина.

Ну на сколько Волки отличаются от других Астартес, также и гвардия Этта отличается. Только это не ИГ, это СПО, только очень крутые))) Такие подразделения на всех(ну или почти всех) мирах Астартес есть. Набор в ИГ с этих планет не ведется. По вооружению они скорее всего укомплектованы даже лучше, чем стандартные полки гвардии. Паверарморы-нет, а вот карапасы, специальное и тыжелое оружие, явно куча холодного и возможно силового оружия. Обмундирование явно зимнее, скорее всего индивидуальное по максимому, куча тоже оберегов, тотемов, масок, татуировок и прочего. В общем, одеты они скорее всего так, как принято в их родных племенах... Только думаю какие-то знаки отдельные добавлены, что они несут службу в Клыке. А вот стандартной формы на 99% нет... Индивидуалисты все там. Какого-то уникального оружия.... ну не знаю, вряд ли... Скорее всего просто оно называется по другому, ну может выглядет иначе, но скорее всего соответствует по параметрам тому, что распространено повсеместно.

Магнус то уничтожил, но! Ты вспомни что сказал Бьерн, когда об этом узнал? Он сказал, что если бы я бы об этом узнал, я бы все уничтожил самолично. Типа мы созданы по образу Русса, и нефига ничего переделывать Импи лучше знал, какими мы должны быть. Да в Великой роте может быть сколько угодно в теории волков от 1 до "стремимся к бесконечности", но на практике, больше чем смогут грузанутся на корабли набирать не будут-банально тем кто не поместится западло будет, да и не брать братьев на хороший мордобой это не по "пацански", никто таким заниматся не будет. Второй вопрос, набирать когтей(именно молодежь, даже если они после 1-го боя станут гвардейцами, молодежью они останутся) не соразмерно остальным возрастным категориям никто не будет- Лорд банально их не сможет контролировать. Но роты могут быть довольно большие, особенно у самых "матерых" лордов, у Свена вроде было 12 ЛРР в роте, больше чем всего ЛРов у Ультры(нового правда кодекса нет, но в старом у них меньше было), тоесть рота у него явно не маленькая... У Игила Железного Волка, вон рота считается самой мощной бронетанковой во всем Империуме (кодекс), тоже явно она не маленькая... С другой стороны те роты, где Лорды новые, скорее всего не такие большие, так как предыдущий Лорд, как правило погибает в жесткой зарубе, и если гибнет Лорд, то и рота обескровлена. The gene-seed of the Space Wolves gifts the chapter's members with enhanced, animalistic abilities, including hyper-acute senses of hearing and smell, and a ferocity in battle that is almost unrivalled by any other Space Marine.[8f] The gene-seed also induces physical changes in the Wolves more extreme than those of other genetically-modified humans, such as elongated canines, shaggy hair that becomes grey, then pure white as the Wolf ages, and sometimes pale yellow eyes.[8f][8g] The primary flaw in the Wolves gene-seed is the Curse of the Wulfen, which risks transforming the Marine into a feral beast that cannot be controlled. This risk presents itself when Aspirant's are first implanted with the gene-seed before their Test of Morkai, but even those who manage to control the instability are never entirely free of it. The struggle against the Wulfen can last throughout the Space Wolf's life.[8f] (Лексиканум) О какой-то доп смертности при инициации ни слова. Не к этому сообщению, а человеку выше. А где написано, что при инициации смертность у волков больше, чем в других орденах? ИМХО хирургию переживают +\- также, если не лучше, так как материал исходный крепкий здоровьем. Вот сдержать "волка" многие не могут и до Клыка не все добираются, это другое дело. Правда у довольно большого числа орденов испытания также очень жеские. Сейчас поищу, но на сколько я помню, Кайнис Хеликс наоборот помогает органам прижится и перенести перерождение, и единственный вред от нее-это если неофит слаб духом, то теряет волю, полностью отдаваясь инстинктам(превращается в вульфена). Про то, что нельзя набирать с Терры? А как же набирали первый состав Легиона? Причем примарха также не было! При этом как минимум первый командир Легиона(который командовал до того, как нашли Русса) прожил долго, в зверя не превратился.(Сожжение Просперро). ИМХО не так важно где набрали неофита, важно, чтобы дальше онжил на Фенрисе. Тех же Волчьих Братьев набирали на Фенрисе, но вот как только они с него улетели безвозвратно - пошел необратимый процесс....

Так у всех орденов выживают далеко не все кандидаты. Другое дело у волков, часть тех кто выживают не могут "обуздать волка"... Это другоей вопрос... Ну и набирают они не так много, и только самых крутых воинов. Про +\- 2000... побольше должно быть их... 8 барж, и 30 ударных керейсеров, это на более чем 5000 маров.... Чтоб корабли пустыми летали (как например прописано о "Вечном Крестоносце" храмовников) я что-то особо не слышал... Думаю их побольше 2к... Ну где-то Анф примерно правильно написал, рота по 200 с небольшим в среднем, но Рота Гримнара, больше чем все остальный - там 400-1000 волков (потому-что там кроме обычных серых, и когтей, кучу(прям намного больше чем в остальных ротах) Гвардейцев, а также волчие, рунические и жеезные жрецы)...и того 3000 в среднем должно быть... Понятно, что после "Великой Охоты" или еще какой кампании, их реально может быть чуть больше 1000, потом численность постепенно возрастает. ИМХО наростить они численность не могут, не потому, что нет рекрутов, а потому-что они близко всего к Глазу и при любом кипеше они учавствуют... А Нельзя набрать неофитов больше, чем обычных воинов - иначе они учится не будут успвать у старших, плюс такой сворой молодежи волчие жрецы замучаются управлять... Когти - они же реально там 20-летная молодежь, которая не щадит ни себя ни врага... По этому численность восстанавливают постепенно, чтобы "не надежных" которые могут увлечся и забыть о главной цели миссии, было меньше чем остальных, на которых можно положится. Ну и флот, набирать маров больше, чем возможности флота нет смысла ни какого. Так-что даже если у волков выдадутся 3-4 относительно спокойных столетия, то численность больше +\- 5500 их не будет... Если они вдруг правда резко не налутают себе флота...(ну + сколько-то сотен могут в теории в Дезвотч отправится) Набирать на Терре неофитов они в теории могут, но это надо гнать корабль, с волчим жрецом.... А остальные в это время или гужбанят или вражинам лица ломают... Думаю особого желания пропустить что то, что то ни у кого нет.... Плюс к этому есть мнение, что самый здоровый "качман" на Терре будет примерно равен а может быть слабее самых слабых и дистрофичных жителей Фенриса(причем если силу можно накачать и на Терре, то выносливость и главное навыки выживания в сверхэкстримальных ситуациях, таких как на мирах смерти не получишь ну никак) ... Все-таки условия жизни несопоставимы... Так что если Волкам где и набирать, кроме Фенриса, то наверное на Катачане и ему подобных мирах... Иначе проще на Фенрисе....

Да понятно, что пуля убить дальше 400 метров может, но вот нормально распознать цель в камуфляже, прицелится(особенно если она не стоит в полный рост, а залягла или скрыта за препятствием, что в целом логично, жить хочется всем или почти всем) и попасть шансов мало, если нет оптики, то почти невозможно, а колличество патронов ограничено и просто так тратить их никто не будет. По этому и разговор идет об эффективной дальности, а не о максимальной, просто для упрощения правил и чтоб небыло манчкинизма, стрелять дальше эффективной дальности стрельбы нельзя... При этом 400 метров это очень даже по божески... Без оптики, да в условиях рельного боя, когда везде дым от пожаров и взрывов, по твоим позициям идет огонь, тоесть время на обнарудение и прицеливание минимальное- а дальше надо прятатся опять на дно окопа(другого укрытия, просто залегать), чтобы выжить... Афтомат эффективен 200метров -250 метров максимум, дальше это просто трата патронов... В "тире" или в каких-то небольших операциях, когда заранее зянял удобную позицию с хорошим обзором, тебе не мешает противник огнем, видимость хорошая, да еще оптика есть тогда можно говорить и о 400-х метров...