PRINCKROVI

Что-то никто не советует, придется методом научного тыка проверять. Хотя игра уже давно вышла, думал все уже изучено и завалят советами.

Ребят, играю стандартную кампанию за Стальной легион. подходит к концу вторая глава(или даже 3-я началась). Армия у меня - 6 титанов, 4 СХ танка- 1 шедоу сворд и 3 с гаубицами(не помню названия), куча дредноутов - 2 фуры и 3 или 4 веника(1 ультровский(не было саламандр когда покупал) и 2 или 3 саламандровских), 2 арты(остальную убили, а так до 6 штук доходило)1 вазелиск и 1 дестрайк, Тихо, бладовской командник, 2 пачки бладовских терминаторов с циклонками(их чейнфист послабее, чем паверфист у тех что с ассолткой, что странно, но из-за возможности пострелять на 3 клетки выбрал их) и 2 пачки огринов(было больше, но гибнут). В целом армия задачи выполняет - вперед идут бронированные дредноуты(фуры на самых опасных направлениях), за ними танчики и Титаны, которые все выкашивают с дистанции, арта саппортит. Миссии в целом проходятся. Но в миссиях, где не дают еще союзные контингенты(Тушана, Дантэ) бывает что не хватает пехоты - 2 пачки термосов несут потери, их приходится отводить. Командником и Тихо риковать не хочется, огрины работают или уже по очищенному пространству или ставятся в местах под убой, так как они дешевые и их не особо жалко. Хочется прикупить 1-2 пачки штурмовой пехоты, которая сможет помогать дредноутам, забирать точки и удерживать их под контраатаками противника. Посоветуйте на кого надо обратить внимания? Стоит ли брать ассолтных колобков? Или купить еще терминаторов(саламандерских?). Стоит ли брать Сангвинарную стражу? Или опять же терминаторы/колобки не лучше? Ассолтных колобков с каким оружием брать предпочтительнее? Нужна именно живучая пехота, хорошо штурмующая и переживающая ответные атаки для удержания точки. Так как в поле всеравно с Фуриозой ничего не сравнится- Фура прожевывает практически бесконечное количество пехоты и боится по сути только лутазов и танкабастов и то не сильно, но они хотябы пробивают дредноут. По танчикам на основе бэнблейда. Есть там танчик(не помню как называется) с плазмапушками и дальностью всех орудий 1-3. Есть ли в нём смысл? А то думаю может Шедоу сворд в него проапгрейдить? Шедоу сворд использую обычно как таран, за которым идет остальная армия и в целом он мне нравится. Просто у него главное орудие 1-4, если стрелять с максимальной дистанции, то остальные орудия простаивают. Вот и думаю, есть ли смысл в плазматанчике? у него равная дистанция стрельбы для всех пушек. Использовал его кто-нибудь? Или оставить верный Шедоу сворд и не мучаться, а то танчики тормозные и бОльшая дальность полезна чтобы танк не простаивал пока едет к врагу(я по этому использую 3 штуки с гаубицами).

Ну на каком ростере остановился? как успехи?

Надежда на то, что когда Бладам апдейтнут кодекс и дадут Сангвинион, то могут дать вкусные плюшки допустим эскадрону Баалов, может они хоть для фановой игры как-то оживут... Ну и могут новых формашек отсыпать.

Ты как-раз сшибаешься, в волчьем основном ФОКе как-раз необходимо забивать слоты элиты, и волководы бы были готовы взять себе отрядик бомжей со снайперками за 60-65 очей, которые не будут тратить много очей, и с другой стороны будут живучее и более гибкими чем сервитор из-за возможности инфильтры/аутфланга. Все там закачки с мельтабомбами, гвардами, мельтами и уж тем более никем не юзаемыми плазмапистолетами ушли в небытие вместе с 5-й редакцией правил. А вот дешевые парни с снайперками или даже болтерами для забивки слота и чуть пострелять волкам были бы в тему, но сейчас стоимость отряда слишком значительная и на столах их не видно. Не вижу ничего плохого, в том, чтобы усиливать или удешивлять фактически не используемые отряды в кодексах, делая их если не МАСТ ХЭВ, то хотябы адекватной альтернативой.

Не этого делать не обязательно, а вот ЛС Шторм завести, было бы не плохо.(Сарказм) Я не понимаю в чем тут вайн. У ванили скауты- трупса- и свои улучшения(включая ЛС Шторм), у волков это элита и свои плюшки, которые не бесплатные, а за доп очки, причем взятие гварда обламывает им часть возможностей. Но вот почему сама тушка никак не модифицированного скаута должна по разному стоить не ясно, тем более что у остальных кодексов статы и стоимость выровнили, хотя раньше тоже все по разному было. В целом можно и доп плюшки можно обрезать наверное, они в целом малоюзабельные, а том смысла переписывать бэк и менять слот особо нет.

Было бы круто. По 11 очей парни опять будут востребованы. Будет отличная замена тем же сервиторам для забивания слота элиты, при этом они вполне пользу могут приносить.

Либродред может заиграть на фан уровне, но его сильно портит отсутствие возможности взять магнаграпл, который по факту является ассолтными гранатами.... 3-й ход чарж, это в целом не плохо, с учетом того, что дредноут всеравно в 85% случаев одноразовый в том плане, что закончив 1 хтх он дойти куда-нибудь уже вряд ли успеет либо к нему придут те, кто его точно убьет, а стрелять он не умеет. Так что принципиально 3 или 4 даже ход не так страшно, так как он должен войти в определенный отряд и выйграть бой с ним или намертво залочить, больше от него всеравно ничего требовать нет возможности - мобильности после высадки ему не будет хватать и именно по этому я очень сожалею, что на дредноута нельзя кастить "крылья Сангвиния". Платим не только за 1 атаку, но и за Шред. ХФ по крайней мере не проигрывает Фраг пушке в возможности выжигания скорингов- например банальных и распространенных Скаутов, да даже техже ИГшников он жжет в большинстве случаев также. Фура с Фраг пушкой останется, ей как играли, так и будут играть, но если раньше вариант с когтями был совсем ниачем- то теперь когда атак побольше стало, рукопашная закачка стала по крайней мере рассматриваться. В любом случае в любой закачке это не павер и нагиб, это надо понимать. Но теперь прикольный бэковый рукопашный дред рельно хоть я не знаю, тактичку способен проживать. А раньше- ну с чаржа еще ладно, а дальше все плохо было в хтх, а не давать фраг пушку было глупо, теперь когда увеличилось количество атак, есть вариант найти ему применение в ХТХ. Все-таки 6 атак с чаржа ы10ар2, да со шредом, да по 5-му ВС это приятно и что еще более приятно, это 5 атак в следующей фазе, а то старые 3 атаки реально делали рукопашный вариант нежизнеспособным совсем. Когти можно и не ставить, если точно уверен, что будешь его только против техники и фортификации использовать, но мне кажется доплатить 10 очей за рерол атаки ы10ап2 это не страшно, а от 1 никто не застрахован.

Ну если нужен мув- Делаем Азраила варлордом, и выбираем варлорд трейт +3 к муву, бегу и чаржу - красота. У меня вопрос к автору. Раз можно кидать всего 1 мельтабомбу, и СХ Волкеры являются основной угрозой по сути, то может Компани Мастеру не нужен пак? А дать Ему ТДА и Чейнфист? Да будет обламывать свип атаки, с другой стороны, а надо ли они нам при условии мультичаржей....

Запрет на деплой в союзных транспортах сильно ударил по бладам. Сами Блады в спорте не играют. Другое дело возможно применение ограниченного контингента бладов. В первую очередь это прист, для стабильного ФНП боингам. Это достаточно не плохой командник по соотношению цена\качество и пачка скаутов. В целом бладо составляющая на этом заканчивается в ростере. Если нет другого источника, то может браться еще Данте в первую очередь для ХнР по хорошей инициативе. Если брать расчет павер для союзов то на этом точно ростер кончается и все остальное это союзы.

Волчки это хорошо, и если нужен минимум- то почему бы и нет. Или от них ростер надо строить, сама формация-шикарная. Но и Мердерфанга скидывать с счетов не стоит, особенно для Рагнаровской роты, да и для Железных волков.

Не ну примарис родной у тебя будет и форса, ему самому больше и не надо ничего по сути. А так он типа и есть батарейка. Против Мефа я вообще против ничего не имею- шикарный парень.

Мердефанг, в качестве забивки ауксилии в Роте смотрится вариантом крайне вкусным, но теперь боюсь он точно выживать не будет после приземления... С учетом запрета деплоится в транспорте союзников все не так радужно- ШР был создан для него. Есть вариант с дредноут дропподом.... Тут главное чтоб вражинам не было куда от него сбежать. Можно в целом и на обычном пробовать сбрасывать, но явно не в 1-й волне, а попозже, когда самые опасные стрелковые отряды уже будут связаны боем. С другой стороны щитоносный веник тоже не плох, по крайней мере в достаточно фановых играх вполне может появится на столе. 150 очей, при этом там всеравно прилично атак- 6 с чаржа, да 10-й силой, тоже мастеркрафтед на топоре и главное если он уже влез в ХТХ, то простоять там может достаточно долго за счет 3++ и возможности пореролить результат пня... Но за счет рот, Мердерфанг будет частым гостем, возможно даже самым частым дредноутом на столах... Как же ему дымового гранатомета не хватает. Пока вижу - в Ротах ронять его во втором эшелоне и решать проблему предварительным связыванием противника теми же байк/пак клавсами и наносить сокрушительный удар, тем более что эффективен он именно на своем чарже, дальше он теряет кучу атак, 8-ю силу и становится уже так себе бойцом.

ИМХО всеравно ДК дред не сможет потеснить Фуру. А вот Фура с солидным количеством атак- это уже интересно, естественно в ШРе. Либродред маст хэвом не станет, но из полного ничтожества превращается в фан юнит. В теории если ему взять новые психосилы, да найти обмен положением и доп броню, да еще суметь скастовать + психосиловое позволяет инстить монстру. Стоит он конечно дороговато, но теперь в нем хоть какой-то смысл есть. При равной стоимости ДК дред не может конкурировать с фурой(раньше мог, так как был в другом слоте и был дешевле), да у него на 2 атаки больше, но у него хуже ВС, что их в целом уже уравнивает, но у Фуры 13-й армор, который позволяет класть болт на не специализированные отряды, по крайней мере в ХТХ. 145 очей на фуру, с 2-я ХФ и 2-я когтями+магнаграплом в целом если его правильно скинуть птицей, то он должен нормально так пожечь, даже окупится вполне себе может. 185 очей за либродреда- дороговато конечно... И самое печальное он магнаграпл не может((( Но теперь он хоть как совсем фановый плюш может хоть что-то, а то бедолага совсем ни о чем был. Ну теперь у него 6 атак с чаржа+ с примариса может себе отсыпать атак и инициативы, в среднем 8 атак по 6-й ине, да если еще форсу зажечь, в общем в фан игре это может быть интересно. Жаль крылья он на себя не может кидать... Эх...

ОФФТОП(да простят меня модераторы) Эта вся ситуация мне напоминает концовку фильма "Капитан Алатристе". Когда окруженным и обескровленным испанцам предлагают почетную сдачу и оставление им боевых знамен, командир терции даже не может говорить из-за ранения, и главный герой произносит: Извините, но это испанские терции.... Так и тут... ФАК от ГВ? Хмм.. хорошо, но простите у нас рестрикт ЕТЦ...

А ну так ты поподробнее пиши что для чего создаешь и из каких реалий исходишь, тогда тебе правильно подкорректировать можно будет.

А по поводу конкретного ростера- НИКОГДА не бери за бладов простых дредноутов- Фуриоза лучше всегда. Либр без 2-го уровня бесполезен совсем, или смени его ну не знаю, на апотекария например или возьми 2-й лвл. Deathwind Missile Launcher (15pts)- не нужен в принципе, слишком дорог, лучше мельтабомбы сержантам раздать- толку больше будет. У Дескомпани- инфернопистолеты- поменяй на фист и этому парню дай болтер. Если хочешь и инферно пистолеты- сними гранатометы с дроп-подов- как-раз хвати очков. ИМХО Если хочешь играть от дескомпани- Надо брать Астората.... Командному отряду КОМБИКИ НЕ НУЖНЫ, или закачивай в рукопашку или давай им полноценное оружие. Плазма- тоже им плохо- после стрельбы не смогут почажить- так что раздать мельты. Пустая (без специального/тяжелого оружия) тактичка не нужна- в этом случае выгоднее скаутов взять, раз берешь тактичку- дай ребятам тяжелый огнемет- так у них есть шанс даже окупится, силовое оружие сержанту не нужно- или комбик(такой же как взято оружие- тяжелый огнемет- комби огнемет, плазма или мельта) или мельтабомба.

А зачем изобретать велосипед, когда его уже изобрели? Есть вполне рабочий ростер на 750 очей по ФОКу Флештирреров, если цель стоит нагибать: Техмарин скауты 6 пачек по 5 асслотников в ри[ну уж нет], 4 с мельтами 2 с плазмами вроде лезет. Или тут какая цель ростера? Собрать ядро для будущих армий? Собрать армию под определенный турнир с какими-то ограничениями?

Сорь, но тут "или трусики или крестик". Если надо бороться с вражеской авиацией, то зачем брать Раввины без скайфаера? Если сознательно отказываешься от скайфаера, то значит вопрос по ПВО остро не стоит и зачем его поднимать тогда? Вообще да с летающей монстрой хорошо борятся Раввины и волколеты, ну или своя летающая монстра)))

Я говорю о другом. Ты как-то не правильно читаешь. Я говорю что даже если его разрешить брать волкам поголовно его никто брать не будет(именно волки, в ванили то понятно будет везде и всюду) в независимости разрешен он или не разрешен в турнирных играх только по той простой причине, что серых охотников никто не берет в спортивные ростеры, а изменять ростер, чтобы его заюзать врядли кто-то будет. У ДА аналогично, брать будут только те единицы кто играет за гринвид, а в турнирном метагейме таких крайне мало. А в дружеских как договоримся, так и будет... как там что-то запретить или не запретить можно непонятно. Ну в маленьких только городах, где играет 3,5 игрока, там да эти 2,5 игрока могут объявить бойкот, но в крупных городах не согласится сыграть 1, а 10 других согласятся.

Так смысл в том, кто его хочет протащить- протащит через союзы, тем более что моноволки играют так себе. Тем кому это не надо у них в 99% просто в ростере нет отряда на модель которого его менять... Это если если говорить о официальных играх... А тематичность... ну не знаю... это альфалегионер под прикрытием... в вахе можно натянуть что угодно... В просто фановых играх- какой смысл запрещать? Ну каждому свое конечно... Но я слабо верю что все будут отказываться играть если какой-то волковод захочет его поводить... Ну может быть будут каких-то несколько человек, кто может упереться, но думаю большая часть фан плееров даже внимания не заострит на этом.

На турнире - я только за, а в домашней игре, где скорее всего оригинальных правил нет у обоих играков, то это смешно... Ну или надо скидываться - брать у того человека у кого есть оригинальные правила листок, идти потом в хорошую типографию, а дальше или понтоваться иди делать бизнес))).

ФАК от ГВ запрещающий брать 2 релика на 1 индепа конечно поднаделал гадости в этом плане.... Так как именно у нас у бладов была возможность и необходимость навешивать все на 1 персонажа(шапку, крылья, по ситуации меч) так как стандартные персонажи сильно проигрывают имянным, а ограничение всего на 2-х персонажей сильно режет вариативность.... Если прист пеший-надо брать Карбункуло, если на паке-то хочется еще и крылья... И это все конечно печальненько.