Elotar

Эта публика будет швырять ГВ деньги вечно за любой их продукт, даже за переиздание раз в год одного и того же кодекса. Весь смысл релизов новых армий - привлечь тех, кто до того не был готов платить.

Только в ваших мечтах. ГВ на каждом углу твердит, что она выпускает модели, 80% ее покупателей ни во что не играют и т.п.

В продолжение темы неспособности ГВ ни на что - посмотрел миньки генокульта. Давно обсуждалось, что если вы "модельная компания", то что так в танки уперлись - делайте гражданскую технику (и модели одиноко гуляющих девушек). Вот решили делать генокульт, казалось бы уникальная возможность навалить вагон таких моделей, потому что у них, по беку, других моделей и нет. Лимузин, вы же помните их лимузин? Фиг вам - это будет ИГ с генстилерами, еще одним транспортом и пачкой спецрулов. А то мы без них генстилеров к ИГ взять и головы гвардейцам с тиранидами закитбашить не могли.

Ну об этом я не спорю, что такой подход есть. Просто в 40к ему не место, так как казуальным ростером 2-3 часа против этого играть неинтересно совсем. Несколько таких оптимизаторов могут, конечно, играть друг с другом, но то же удовольствие гораздо проще и дешевле получается в ККИ, ну или собственно в том же Х-винге, где можно полностью переделать "ростер" заменив карточки пилотов и экипа.

Она именно что кардинально хуже. Когда играешь "неоптимизированными" ростерами это может быть не так заметно, но в какой-то момент возникает понимание, что игры стали одновременно и длиннее и менее содержательными. Ака - скучно.

Зачем же кадавр, против тебя вышла "тематичная" рота с количеством маринов, большим чем у тебя гантов + какие-нибудь флаеры или рыцарь или еще что-нибудь, что твоя армия может чуть-чуть поцарапать на 6+. Кайф!

Если абстрагироваться от "отчетов" и всего такого, то субъективно у меня в окружении кто-то играл всегда и, главное других приглашал, если не на турнир за компанию, то хотя бы дома под пиво, на день рожденья можно было модель в армию подарить и человек, который даже уже два года как все забросил, был бы рад, потому что знал, что он в любой момент может собраться, открасить ее и поиграть. Все уже очень старые и с семьями, но на "тряхнуть болтером" времени пару раз в году [ну уж нет]одилось и знали, что это будет весело. Сейчас умерло все причем именно потому, что сформировалось общее понимание, что случайная игра веселой не будет.

Лол. Главное не раскрывать людям, что слово "силовое" в оружии и кулаке имеют совершенно разные значения :D (проверочное слово - силовая броня) Опять же, если нынешние дизайнеры ГВ это не знают, то что требовать с игроков?

Продажи ГВ в штуках, как мы поняли, постоянно падают что, при том, что цена в очках на модели постоянно падает а формат растет, говорит, что все-таки меньше. Ну и еще больше это говорит при том, что рынок игр, в том числе и варгеймов с миниатюрами, растет на несколько десятков процентов ежегодно. Ну а это ключевой момент. "Тем" играть в нынешнюю поделку ... неприятно как-то. Ну а без игры и остальные элементы хобби разваливаются.

Задачка, угадай, у какой модели меньше всего силовых кулаков. :D

https://en.wikipedia.org/wiki/Fireteam#Unit...es_Marine_Corps Ты понимаешь, варгеймы они, вообще-то, про некоторую симуляцию реальных боевых столкновений. Именно это добавляет им ту самую "глубину", из-за которой взрослым людям должно быть не западло в это играть друг с другом. Ну и, кроме того, это связывает ваху с десятками лет развития принципов сквод-левел варгеймов, про которые изначальные создатели 40к знали и применяли, а вот нынешние "дизайнеры", не говоря уж об игроках - нет. Все это гонево про космос и императора имеет свою ценность, но не очень большую. ;)

Правильный путь, у нас мары по 7 очков недостаточно вкачаны, давайте их еще поднимем! :P

Превозмогает, закрывая систему за системой и неумолимо теряя долю рынка. Ну прям империум. :D

Теоретически, конечно, да, если под словом "бывают" подразумевать их абстрактное существование, как, например, у очень популярных в былые времена гексогональных варгеймов с каунтерами. Кто-то в них и сейчас играет, даже в москве я как-то на движняк по этой теме случайно нарвался. А вот если понимать их как некоторое массовое явление, то нет. В 40к, несмотря на объективные претензии к массовому упрощению при переходе со 2-й на 3-ю редакции, но народ в хобби именно после этого попер и 4-5 редакции, с ошибками, но нащупывали оптимальное соотношение всех аспектов игры и приводили к росту комьюнити. Но уже с пятой редакции наметилась тенденции я на "борьбу с проблемами путем добавления спецправил" и сейчас она приобрела вообще апокалиптические пропорции, вымыв из хобби всех, кроме реально упоротых. Вон посмотри, как народ бомбануло только то, что кто-то собрался и переписал правила и кодексы для своих игр на кухне.

Внезапно, Fire Team маринов из "реальной жизни" точно так же имеет 1 основное оружие и "каунтеры ран".

Это, кстати, еще один момент сниженности нынешних кодексов - если раньше,(не знаю, что там было первичным), но армори соответствовало набору деталек в коробках и люди хоть знали, что за рюшки они на свои модели клеют (моделирование и игра состовляли единое целое), то сейчас это просто поток сознания авторов кодекса и вон модель с двумя силовыми кулаками у них их не имеет, потому что "в правилах же их нет и 1 атака". Лол.

Друг, ты модель центурионов вообще видел?

Вам не приходило в голову, что вначале порушить фок, сказав что он ограничивает, а потом ввести формации, в которых не то что слоты, а конкретные юниты фиксированы, это, мягко говоря, странное поведение? Вот в компьютерных играх как раз подход должен быть совсем другой. :D

Это как раз и будет 40к - ненапряжная игра приятных людей красивыми и тематичными армиями. А баланс "на каждую комбу есть другая комба" это в карты.

Они уродливы и их нет в беке. Но это-то пол беды. Главное я же писал - у них два тяжелых оружия на базе, меньше дредовской, но больше терминаторской, и, вообще-то, еще и пара силовых кулаков на модели. Сделать так, чтобы они соответствовали своему размеру по живучести и цене в очках, имели правила соответствующие модели и при этом не были однозначно лучше дредов/терминаторов/девастаторов невозможно.

Понимаешь, друг, как только становится известно, что ты на серьезных щщах играешь в нынешнюю поделку по мотивам, которую ГВ выдает за 40k, то твое мнение резко оказывается "очень важным для нас".

Это, кстати, отдельный важный момент - большая часть юнитов, введенных с начала пятерки, нормально отбаланшены быть физически не могут, так как нарушают логику своего кодекса или общие принципы 40k и должны быть либо выброшены вообще, либо кардинально переработаны (см. волчью кавалерию в M42). Собственно это одна из причин, по которой я осознал, что официальный 40к уже безнадежен - даже если ГВ поправит баланс формациями и приведет в порядок базовые рулы (смешно, понимаю, ну можно же иногда помечтать), отделаться от этих юнитов они заставить себя точно не смогут. RIP

Актуальные кодексы не стоят бумаги, на которой они отпечатаны. Купил я тут кодекс арлекинов, просто потому, что люблю арлекинов, решил, что пусть на полке постоит. Так я плакал когда его читал. Даже если оставить за кадром кривой концепт всей армии (манчить с минусами к лидаку и умирать от всего?) и подход "бери детач с четко прописанным составом и спецрулами или соси" (разнообразие фо зе вин!), там даже части про флафф написаны как будто 13-ти летним подростком, сбивчиво пересказывающим своими словами либрариум. Что, конечно, вполне логично, так как люди, считающие, что тематичные марины это толпа пятирыльников в бесплатных транспортах, такое без вопросов захавают.

Внезапно, во времена ранней пятерки никто не запрещал играть этим в спорт, причем многие таким выигрывали. Собственно вот и вся разница.

ЛР, терминаторы, дреды, пешие марины в силовом доспехе если они не в роте, спидеры, танки, почти все орки, почти все ИГ, пол кодекса тау, две трети кодекса дарков, хсм почти целиком, две трети кодекса демонов, блады, волки кроме кавалерии ... кто там еще остался?