Elotar

Ты не поверишь, но 210 это как раз три спидера. Надо перебороть себя.

По стрельбе они примерно одинаковые, а вот по ренжу разница в двое решающая. Я тут правда придумал наркоманский вариант - одна мисла одна ассолтка, потому что так их сразу из коробки собрать можно и смотрятся разнообразно. :)

Сменить клютву на "Ведьму". Стрелковый дред лучше венерабл с ТХ, а еще лучше убрать его, рины и мельты у 5-ти рыльников и взять еще один отряд термосов.

Краткость. Возможность хвастаться победами говноармией. Много разных хеви болтеров. Это какая-то порочная практика надеяться, что каждый следующий кодекс будет лучше предыдущего, ГВ так не работает :)

Да сколько можно то!

В твоем стрелковом ростере 2 твин линк ласпушки(одна с 10 силой), 2 обычных и один тайфун. В моем 4 ракеты 9-й силы с термосов и три тайфуна - это примерно то же самое, но при этом все может двигаться и стрелять. Собственно функция трупсы в ринах тут не выигрывать, а сидеть на точках и тормозить вражеских хтх-ков. Ну вот собственно возьми против этого свой первый ростер: им надо доехать ЛР-ом до стрелковых термосов и зачаржить, иначе их банально перестреляют. И тут перед ЛР встают две рины с дымами и 5-ти рыльниками с мельтами. Можно их объезжать, но это два хода ЛР висит под огнем пары мельт. Можно конечно попробовать понаказывать рины в рукопашной, но если они стоят нормально (чтоб нельзя было мультичаржнуть), то это термосов на всю игру и увлечет, что, в общем-то, фейл. А если такой жести как ассолтники в ЛР нет, то по факту стоящая на точке рина с мм и флеймерным пятирыльником при наличии стрелковой поддержки требует гораздо больше, чем 150 очков войск, чтобы ее оттуда сдвинуть. Клятва чемпу - экономия. Можно взять нормальную клятву, но тогда от отряда в дропподе надо отказываться, а как-то жалко :) Нормального ХтХ все равно без ЛР с терминаторами не выходит, а это, имха, на 1000 уже не ростер а образ жизни. =)

Как я понимаю :- идеология этого, что "пушка с моторчиком" за 50-80 очков это гуд дил, как транспорт их в последнюю очередь рассматривают. Не знаю пока, как этот дзен постичь. ХБ чтобы пехоту убивать, без этого в том ростере это делать совсем нечем.

Ну я ссылку повесил как альтернативный взгляд чтобы взбодрить дискуссию. Мне тоже вариант с конклавом больше нравится, но то, что такие пропагандисты манча как стелек хотят спамить иммоляторы и хеви болтеры меня "задумало". [ Добавлено спустя 7 минут 29 секунд ] Есть подозрение, что ЛР не очень хорошо умеют "перепрыгивать" 7 иммоляторов. Что делать с авиацией действительно хз.

Имха вначале надо решить, какая тема у ростера, а потом ее реализовывать. Можно и в ЛР с ассолтниками играть и в ганлайн, у всех есть и достоинства и недостатки. Если в вакууме, то я как-то подумал, что надо спамить ленд спидеры и брать стрелковых термосов (место на столе много будет, так что надо отрываться). К нему набралось что-то такое: (рины тормозят в центре, дроп под внезапно скорит точку, спидеры мечутся по углам, термосы неумолимо подступают, чемпион с одной из трупсы). Можно ребят в дропе заменить на домашний скоринг с лазеркой, или за счет них взять нормальную клятву и отряды в рине сделать "по жирнее". Emperor's Champion (HQ) @ 110 Pts Abhor The Witch, Destroy the Witch 2 * 5 Crusader Squad (Troops) @ 149 Pts Multi-melta; Flamer; Rhino @ [53] Pts Smoke Launchers 5 Crusader Squad (Troops) @ 120 Pts Meltagun; Drop Pod 3 * Land Speeder Typhoon @ [70] Pts Heavy Bolter; Typhoon Missile Launcher 5 Terminator Squad (Elites) @ 265 Pts Cyclone missile launcher (x2); Power Fists; Tank Hunters Models in Army: 27 Minimum Killpoints: 9 Total Army Cost: 1003 (3 очка где-то надо выцепить :) )

А там, кажется, был тиранидский спам на монстрах. [ :D Тут в самой концепции вопрос - вместо попытки как-то нивелировать убогость сестер в рукопашной предполагается на это вообще забить, засесть по углам с хеви болтерами а на передовой устроить "пробку" из иммоляторов. И я даже не скажу, что это будет прямо-таки совсем не тематично, хоть и, конечно, однообразно адски. Ну и то, что иммоляторы за 80 выгодно спамить для меня свежо.

Ну как бы за цену маршала можно еще один отряд с лазеркой взять, что нивелирует собой меньшую мораль ;) Если уж брать маршала, то использовать все его способности - когти и штормщит (так и быть на остальное можно забить) это +25 очков к твоим 96. Но при этом он становится гораздо страшнее в рукопашной. 4 трупсы на 2000 это в вакууме правильно, но, имха, но раз уж есть ЛР, то надо его чем-нибудь страшным наполнять, 5 термосов стоят столько же, сколько отряд трупсы, при этом гораздо опаснее. Скоринг не будет нужен, если оппонента не останется на столе :) Минимальный отряд с лазеркой это 95 очков. Если у тебя все-таки маршал, то можно предположить, что он потеряет эффективность только когда весь умрет, а это (5*3/2*2*3) 45 выстрелов из болтера. В рукопашную чтоб его резать надо более дорогой отряд отправлять, который, если они правильно стоят где-нибудь "в жопе", больше в игру не вернется. Т.е. если противник решил их кончить, я бы даже и не пытался их защищать, а исходил из того, что они своей смертью более значительную часть армии противника повяжут и сконцентрировался бы на остатках. Есть же обратная сторона: их влияние на игру по факту - одна лазерка, противник может их вообще игнорировать, и тогда весь "доп обвес"(неофиты, повер вепоны и т.п.) окажется просто зря сожженными очками. 2 ЛР на стол, остальное в резерв, в первый ход стрелять всем в риверов с хит лансами (это если они есть) не подставляясь под вичей с гранатами (или проезжая мимо них на скорости 12, опять же еще не факт, что они есть). Потом спешить вичей, зарезать их терминаторами, и дальше ЛР могут просто стоять в центре стола и сбивать по паре веномов за ход. По идее девальвирование их "крутого антитанка" до возможности повесить гланс на 6 должна удручать веномщиков.

Это все видели: http://yesthetruthhurts.com/2011/09/standa...f-battle-build/ ? Внезапный взгляд на вещи.

А без именных в силу внешних ограничений или внутренних? Просто если внутренние, то их надо побороть и играть тем ростером, который чуть раньше тут уже вывешивали. Если внешние, то, видимо, правильный вариант - два конфессора с двумя конклавами. Это "немного" лучше, чем канонесса+селестинки. Доминионки это чуть ли не лучшее в листе, минимум 2 отряда, можно без комби мельт. Единственное использование пенитентов - брать их 9 штук, указывать на дыру в вординге что они не сквадроны и творить ад. Хотя все равно дорого. Закачка трупсы зависит от остального ростера, но есть мнение, что если можно взять две мельты, то надо их брать.

Из мыслей навскидку: Это какие-то наркотики. Опции: 1. ХаКу механизированным темпларам не нужен, так как в войска за те же деньги жарят больнее, а лидак ты кидаешь пару раз за игру. 2. Когти, штормщит, холи орб, мельта бомбы. 5 термосов (3 когтя, 2 молота), да с чемпионом адски круты и так (они, в общем-то, и без чемпа круты), остальные два - оверкил. Если взять 2 "свободных" отсюда, то пачку парней во втором ЛР тоже на 5 термосов можно заменить. 3 модели найдешь как-нить? Это, вроде, 111 очков, неофит тут лишний, плазмой тоже можно пожертвовать. Кроме мысли заменить один отряд на термосов есть мысль заменить кулак на ПВ. Где-нить надо бы очков на блесд хулл наскрести, чтобы игру с дарками сразу заканчивать.

Удовольствие от своей армии нужно получать не за счет других. Проблемы с проксированиев ретлингов снайперами: 1. Оппонент постоянно должен помнить, что модель снайпера играет не по правилам снайпера (особенно это здорово в варианте, где один отряд снайперов это снайперы, а второй - ретлинги). 2. При наличии тру лоса разница в высоте моделей имеет прямое влияние на игру. 3. Ретлинговские статы никаким боком не тематичны катачанцам (по крайней мере мужикам)

Ну в общем кажется за сестер по новому кодексу такой лист "основной" с вариабельностью в виде выбора спец оружия и м.б. замены одного экзорциста на ретрибьюторов с риной и репентий, чтоб не сливаться против монстров и фуриозо дредов. -1 иммоляторам :)

Не надо экономить на мельтах! В обычных отрядах их надо по две. Оутфланкающие доминионки с мельтами - правильный мобильный антитанк, серафимы как-то прикольнее против пехоты с огнеметами. Дополнительных ретрибьюторов набирать ради вундов как-то не бюджетно. На инперские симулякрумы я бы вообще забил - акты веры не настолько здорово, чтобы за них доп. деньги платить. Не взять ли деда с конклавом вместо одного отряда репентий?

Ну моя имха не так уж и плохо для кодекса, предназначенного не продавать модели. Селестина вполне нагибает с агонайзером и правильным вбб. Индеп она или не индеп имха все равно, ей надо летать в одиночку и фейспалмить. Дед с ружжом да с конклавом тоже ничо так Вон отцы считают, что и третий индеп нормульный, хоть у меня есть подозрения. У трупсы есть 2+ мельты. Больше, правда, ничо нет... <_< Экзорцисты как всегда, но вроде и рендинг болтеры играют Фаста ваще хорошая. Элита какая-то стремная, но может и ее как-то вкурить можно?

Имха брать лас/плас разоры по ИА имея лаз/плаз 5-ти рыльники и дешевые спидеры/преды как-то не по-товарищески. Никто не возмущается? В расчете "чисто огневая мощь в пересчете на поинт" ракетные термоса очевидно сливают вендреду или предаторам, поэтому их имеет смысл брать только когда можно все их преимущества использовать (мув, живучесть против антитанка, кулаки). Имха это лучше всего смотрится в хтх ростере в режиме "подходим/стреляем, в последний раунд даже чутка нагибаем в хтх 5-ти рыльный скоринг. ХтХ тенплары, конечно, не лучший план, но зато самый веселый :)

Святый боже, аллах и ктулху, помилуйте мя грешного!