Elotar

Краткий ликбез вахоарифметики: пусть драконы убивают ЛР с вероятностью 60% (это собственно сама вероятность с поправкой на всякие возможные сложности, типа входящих лазерок). Три пачки убивают один ЛР с вероятностью (1 - 0,4*0,4*0,4)= 94%, а два: (1-0,4*0,4)*0,6=50%. То есть шансы доехать в первом случае 6%, во втором 50%. Несколько внезапное изменение? Апдейт: надеюсь понятно, что дело не в конкретных цифрах.

Чтение полезный навык, развивай. Проблема термосов в ЛР не в ХТХ, а в уязвимом транспорте и в том, что они убивают только одну "цель" за ход. Два ЛР обе эти проблемы решают. Я бы все равно играл в ганлайн, но тут уже личные предпочтения.

Потому что такая быдлоарифметика в вахе не работает.

Ты поберегись, вот щас придут отцы-маршалы и скажут, что ты нифига в вархаммере не понимаешь :D

Идея на самом деле богатая: 1. Против эльдаров - у них лансы, которые ЛР и рину дырявят почти одинаково. 2. Против остальных, заключающийся в том, что если наш ход второй, то лучше уж потерять пару рин, чем завесить треть армии у себя в деплое (иммобилайз ЛР даже ракетами навешать можно). Правда, первый вариант поднимает вопрос, не проще ли взять блессд хул, а второй упирается в адский оверкост темпларских рин и трупсы. Но за других маринов очень даже ничо должно быть. [ Добавлено спустя 4 минуты 52 секунды ] Это главная проблема ЛР с термосами, мы строим большой витиеватый план, а в итоге фейл. :) Но людям нравится, реролы ту хит, ебта! =)

Ну по этому я на глансы забиваю, более-менее это компенсирует необходимость пересечения вероятностей вычитать. Дизлак, конечно, бывает, но идея нивелировать его очками снижая эффективность ростера в чем-то еще, имхо, не верна - без лака на турнире все равно не выиграть, соответственно надо закладываться на то, что его не будет.

Ничего спортивного, кроме названия, на этом турнире я не заметил.

5 * 2/3 * 21/36 * 1/2 = 97%(без учета глансов) смерти ЛР. Адски ненадежно. Идея мочить банки файр драконами при наличии прорвы дешевой С6 стрельбы вообще за гранью. Про серпент погорячился - если идеально все зачаржить, то действительно ОК. Только это не сильно меняет степень выгодности обмена 800 очков на 200. [ Добавлено спустя 3 минуты 30 секунд ] Два по 5 в ЛР это уже немного другая история. Тут мы обсуждает вариант 6-7 с чемпионом и/или маршалом в одном ЛР (примерно за те же очки) :) . Ростер фановый, но так как терки про юниты "в вакууме", то нормуль.

Предел стоимости драконов 107, если взять экзарха с ТХ (зачем-то). Серпент дороже 110 тоже брать не стоит. Он летал на 12 так что ничего ты с ним не сделаешь, а драконов да, убьешь, достижение. [ Добавлено спустя 4 минуты 39 секунд ] Добро пожаловать в наш ад. Я тут думаю, что если б я агрессивнее против тебя играл ЛР и прикрывал его ринами, то оно бы по-лучше было бы, но так как помню все происходящее в вск немного в тумане, то хз. [ Добавлено спустя 2 минуты 13 секунды ] Тут ты прав, так и надо было играть. Но меня как-то заплющило, что 500 очков стоят в центре стола и не делают ничего. :)

Ага, только если ЛР в 20 дюймах и отлетель некуда, то нормальный эльдар так и быть сливает 80 очков и сжигает его драконами. А если еще чуть-чуть подумать, то обнаружится, что если удастся сбить серпенты, то ты уже выиграл, и будешь ли ты добивать начинку молотками, болтерами или забьешь и просто займешь точки значения не имеет. Ну а мы пол армии с этой задачи "снимаем" ради кучи атак на чарже.

Ты читал репорт? Нормально сыграла трупса. Больше можно, но что-то выкидывать надо. Это, кажись, да. Это точно да, с самого начала понятно было. Но поменять фактически можно только закачку техники и состав трупсы. Какого-нить маршала тоже можно наконвертить (правда пока не верю в него). Советы, в общем, и сейчас катят, так как до нового кодекса (или объявы, что его не будет), видимо буду этим играть. [ Добавлено спустя 2 минуты 49 секунд ] Только термоса не пролазят в дырочку между двумя ринами.

4 рины с начинкой ты за всю игру одним отрядом не убьешь. Тем, что тяжело убить молотком того, кого нельзя зачаржить.

Ну я бы играл от 3-4 таких рин. "Через чарж дойти до деплоя" это какое-то неведомое развитие матхаммера, где мы уже не только вероятности считаем, но еще и тактику. Я,тут рассказываю о конкретном ростере на конкретном турнире, где вопрос боингов в ЛР как-то не встал вообще, зато во всех трех играх "чуваки с дубьем" нелепо гонялись за фастовыми оппонентами.

Сжигаем ЛР в центре стола суицидниками с мельтами, после чего расстреливаем тормозную начинку (это без учета фейл вариантов "иммобилайзим ЛР в деплое"). Не, так-то я тоже доволен, чарж с гиканьем это веселее,чем нычки по углам :)

Я думал об этом, но это еще больше очков "в юнит" и гемороя в управлении.

То что я наошибался при расстановке и в процессе игры оно само собой. Адский террейн, полностью закрывавший серпенты от большей части стола тоже дал о себе знать, но дело не в этом. Дело в том, что имея гигантский боинг ты по факту перестреливаешься во всей эльдарской армией половиной своей. Ну это при том, что расстояние чаржа термосов в ЛР почти равно мельтаренжу огненных драконов, так что "на крайняк" у эльдаров есть суицидное решение, которое вообще выключает термосов из игры. Хотя отцы, конечно, легко замультичаржат народ в скимерах даже пешими юнитами. :D Две пачки стрелковых термосов за те же деньги, например, гораздо лучше показали бы себя во всех трех играх.

Да никаких эмоций, просто делюсь своими мыслями. Если это не важный вопрос и тактического значения в кратерах нет, то вдвойне странно, что вы, не требуя покраски, не признаете обозначение кратера кубиками/бумажками.

О, адекватный человек! :) + много. Команд сквод наверное все-таки дороговат, но в остальном явно лучший юнит кодекса. + маршал и еще пара щитов это уже 700+ очков. Чудо-юнит, конечно, но только против них все остальные "белки". Это особенно с эльдарами показало себя - 6 или 7 серпентов с начинкой из 5-ти рыльников россыпью, кого планируют убивать "не лохи"? Ну логика была, что надо будет рины убивать, против которых они одинаковые. Но рин не было почти, теперь буду думать.

Если поиграть в правилозадротство, то к кому относится "вы" в этой части не сказать, чтобы очень прозрачно. Предыдущее "you" в начале страницы явно к тому, кто бросает по таблице повреждений, т.е. к стреляющему. По духу (где речь об игре "на кухне") скорее всего имеется в виду просто в домашней коллекции террейна. Ага, а еще там написано "replaced with an area of difficult ground", а термина "difficult ground" в этой редакции вообще нет. Еще о том, что такое "have" можно поспорить в формате "если я одолжил оппоненту до конца игры кратер, то имеет ли он его". Есть еще чудесная интерпретация, что ("if you have one") относится ко всему предложению, соответственно если кратера нет то он не только не ставится и взорванный танк не убирается. Но это же ад какой-то! =| Организаторы турнира, конечно, могут как угодно правила интерпретировать, но когда есть более-менее общепринятая отличная интерпретация, то это странно.

Я, конечно, тоже за красоту и против бумажек, здорово бы было, чтобы у всех еще и вреки их техники были отдельными моделями, и дым отображался, и отстрелянные оружия всегда снимались и еще куча других радостей и гламура, за это можно какие-нить доп. очки давать, но не использовать для изменения правил. То, что танк "навсегда" на столе, либо в виде себя, либо врека, либо кратера это фундаментальная часть игры (и вообще-то тактики реального боя). Ну по правилам должно быть покрытие в 25% тремя типами террейна в равной пропорции. Я, конечно, не считал, но, подозреваю, вы тоже. :) Но ваще, если уходить в дебри моего имха, то гигантские холмы за которыми можно спрятать всю армию, многоэтажные здания, отсутствие лос блока/импас в центре, элементы больше 150 кв. дюймов, расстояние между элементами меньше 7', недостаток кавера для пехоты, значительные зоны на которых физически плохо встают модели, отсутствие диагональных огневых коридоров и т.п. тоже не хорошо. Еще раз подчеркну, что это я про турнирный террейн, предполагающий сбалансированность для всех армий и миссий и напряженное "мерянье миллиметрами".

Ну чего, краткий отчет по поводу поездки. Поехал я туда, традиционно, даже не с бодуна, а еще не протрезвевшим, только ради компании. Состояние комы показало себя в закономерном результате 1-2 (порвали тау потому что тупой въезд в лоб в них сработал, слили победителю турнира с бладами и эльдарам, потому что там надо было думать), что-нить про стратегию с фотками(и про адский террейн и хомрулы) я как-нить вечерком еще обмозгую в бложике, но собственно про юниты: Зе бест: Терминаторы с циклонками. Во всех трех играх выживали, ходили, стреляли, после чего еще в рукопашной отрывались. Терминаторы в ЛР: Как и предполагалось УГ. Наверное, где-то есть оппоненты, которые не знают, что с ним делать, но мне как-то таких не попалось. В двух из трех игр их после чаржа дешевого скрина расстреляли, в третьей они удосужились провалить мораль. "Больше щитов" это, наверное, ответ на вражескую стрельбу, но что-то идея добавлять очков в Г попахивает. Дред: ССВ дреду мне точно понравилось - когда он набегает и стреляет это напрягает гораздо больше, чем еще одна ТХ ракета. С ренжом в первые пару раундов действительно были траблы, это аргумент в пользу лазерки либо в пользу нормального управления им. Убили его только эльдары, да и то потому что я показал себя, решив забить на кавер. Трупса в ринах: Выигранную игру выиграли собственно они, есть подозрение, что и в двух других играх они были бы очень полезны (в зарабатывании очков), если б я не катался рендомно по полю. Насчет закачки, правда, большой вопрос - скоринг точки и стрельба на 12 сочетаются хреновато... 5-ти рыльники с лазеркой и плазмой: В общем хорошо, но только в сочетании стрельбы и скоринга, так как чисто один выстрел из лазерки за 101 не здорово. Соответственно больше 2 не нужно. Предатор: Стоял, стрелял. Против моих оппонентов (без легкой техники) три лазерки были бы лучше. Ленд спидеры: Показали себя не очень, но в общем-то потому, что я постоянно вылетал из кавера чтобы ими стрелять или оказывался вне ренжа. Но это надо меньше пить.

Идущий в оверол спорт приводит к крайне странным результатам типа командной игры, а не идущий никого не остановит от заскоков. Но не знаю, нужно ли это вообще - лично у меня все оппоненты были крайне приятным несмотря на то, что я был неспавши двое суток и творил ересь. Всем спасибо за игры! Организаторам: во-первых имхо - было много разного симпотного террейна, по фану я бы с радостью на этих столах играл, но для "спортивного" турнира такая расстановка и состав не подходят. во-вторых уже не имхо - если техника не оставляет кратеров, то это вообще несколько другая игра.

Друг, у нас тут могут быть жестокие срачи по поводу клятв, закачки терминаторов и половой принадлежности, но насчет того, что тремя отрядами штурмовиков играть не стоит, консенсус общий. Завязывай с этой идеей.

Ну как бы сейчас смотреть на других свысока на основании бентли в гараже коттеджа в жуковке уже достаточно смешно, а на основании пластиковых солдатиков совсем потешно.

Ну как бы то, как правильно играть маринским ганлайном, несколько не тайна для тех, кого в гугле не забанили. Даже язык знать не надо, "кино" есть, с последней новы (их), например. Меня собственно в связи с этим забавляет такая уверенность "отцов" в истинно правильном пути.