Призрак былых времён

Ну, при Нобунаге и Тойотоми они ими становились очень даже спокойно, последний так сам прошёл путь от селюка до диктатора Японии. :) а в Корее-то что не так? большая опытная армия с огнестрелом там очень даже рулила. Несмотря на миллион китайских доборовольцев союзных корейцам китайцев. По сути да, ибо ни снабжения, ни подкреплений, а в стране партизанщина. Так-то японцы очень быстро накрыли кореянцев и вышли к северной границе. И с китайцами бодались весьма задорно. Не зря их даже с тотальным господством корейцев на море выкуривали довольно долго. К тебе, как посмотрю, он уже пришёл =)

На луки, да, и на древковое оружие, от яри до нагинаты. И про тэппо всё верно, да, он был легче мушкета, но скорострельнее. Ну так для более лёгких доспехов японцев большего и не требовалось :) Так метко себя обозвать незнатоком - это надо уметь =)

Интересно девки пляшут. Но я всё же не согласен - все источники, где упоминалась Павия, сходятся на 2-3 тысячах мушкетёров и их важном вкладе в победу, когда Франциск во главе кавалерии чарджил на имперские позиции. Швейцарцев и "чёрную банду" уничтожили-то позднее. Тем более что к тому времени для испанцев иметь приличное количество стрелков было нормой. Что же тут не так? О, я смотрю, у мудрецов продолжает припекать =)

И много они там наразведовали? =) Не заметно что-то. Ибо тут такое удивление по слонам, что аж удивительно =) О, тысячелетний старец снова проявил себя, как чудесно =) я в курсе про твои открытия. Что, однако, ничего не меняет. Да, нынешняя интернет-немолодёжь в виде старцев плохо видит и соображает, поэтому так и не может понять, что в изначальном поцте речь шла о массовости и эффективности слонов сквозь тысячелетия, что, кроме как конями, ничем повторено более не было. Но ты продолжай думать, что ты мудрец, да =)

Таки да. Плюс не забудем пушки при том же Акбаре. Ну… как бы так сказать… в Индии это отлично работало, ибо толпы крестьян-ополченцев и мало военов-профессионалов на конях. Александра слоны не смутили. Но в войнах диадохов слоны участвовали массово и когда-никогда дело своё делали - Антигон даже памятник как-то приказал им воздвигнуть за вклад в победу. С другой стороны, Чандрагупта Маурья вполне отбился от эллинов Селевка, опять-таки при помощи слонов. Ну и карфагенянам и Пирру никакая пихота не мешала активно юзать слонов в ХтХ и крайне успешно в большинстве случаев. Как бы да, но эффективность их оказалась весьма невысокой, и сарацинская конница была таки конницей в основе своей, в том числе крайне илитной (отряд Джелал-ад-Дина так вообще описан как полностью одоспешенный и жуткий, ибо монголов-таки гонял). Плюс арабы далеко не только в пустынях жили, и основой у них шла как раз подвижная и в том числе стрелковая конница. Крестоносцам, к слову, жара тоже не очень мешала чарджить.

Это шикарно! Ждём :) а какие-нить полноценные укрепления есть в пла[ну уж нет]?

Оно-то да, но и уничтожение франкских рыцарей мощной стрельбой в том числе испанских мушкетёров тоже важно, что и сделало эту битву такой знаменитой - иначе легко могли бы и забыть. Жаль, испанцы не в курсе :) Но таки вы правы в сути того, что рыцари и тяжкав никуда не делись, а то тут утверждают (без всяких аргументов), что они исчезли намного раньше. Не иначе магия :o

Байка про то, как Хельга сожгла город голубями? окай, засчитано =) А так читай про Индию, особенно времён Моголов, тебе понравится (ах да, я забыл, тебе читать тяжко. Тогда смотри документалки). Тут и тысячи слонов, и инновации в стиле "поставим пушку на слона", и прочие радости. Плюс логистика до сего дня. Всё это указано в первом поцте, но ты ж читать не умеешь, а жаль :( А что до. Верблюды очень быстро доказали свою несостоятельность во всём, кроме (относительно) перемещения всадников. И тем более они не ровня слонам. А про тысячи экзотик - это был сарказм на твои влажные фантазии о том, что ты якобы доказал несостоятельность моего поцта, хотя, если читать его внимательно, вопрос про число отпадает сам собой.

Смотрится и правда круто. ФБшный гном так вообще очень в кассу, хотя это и не удивительно :) автор занимается чисто всякими шахтами / штольнями или будет в итоге пытаться воссоздать весь Кхазад-Дум? Понятно, что построить гигантский пещерный город трудно, но это было бы круто ^_^

Мы и не мешаем, собссно, речь не о иррегулярах была, а вполне себе регулярах - тех же кирасирах. Классический тяж. кав в эпоху толп пихоты с ружьями и пушками. И ничего. Ну, при Павии там вообще интересно было, но суть Павии в том, что чарджащие на испанских мушкетёров жандармы были рассеяны и частично уничтожены. А так спешившийся рыцарь - это уже совсем другое, особенно с учётом того, что рыцарские копья для пешего боя не предназначались, для этого были топоры, мечи, булавы и иже с ними, а это в таком случае уже был просто мега-бронированный пихотинец. Плюс всё равно даже франкам пришлось завести бронированную пихоту для разборок с теми же испанцами. И это тоже, да - ибо после мушкета доспех уже совсем становился бесполезным, а с учётом дороговизны, воистину… Ну, не совсем - рейтары и прочие ребята были поддержкой, но у отдельных стран типа Франции тяж. кав в разном виде ещё оставался, от родных стрелковых бронированных всадников с карабинами до, сильно потом, тех же кирасиров. Всё равно классические рыцаре-жандармы уже стали бесполезны, зачем на них тратиться-то. Видимо. Нынче тысячелетним мудрецам невдомёк, что когда дедство не имеет компа (или если и имеет, но с парой игр всего и без инета), дедство читает всё, что видит, особенно исторические плутархи и энциклопедии (и даже Тарле про его ВФР). С инетом так вообще легко найти любую инфу из любого источника. Но я ж говорю, читать нынче тяжко, даже если это поцты на моржике =)

Таки мы и не спорим, слоны рулят. Даже тогда, когда на них уже не едут в бой. А вот всё остальное жывтоне уже совсем оказалось не у дел, в общем-то. Кроме как для всяких там полиционеров и бедуинов :)

Да, чистая шикарность, как обычно! автор волшебник, и видно, что не только по части 40к :)

Давать ссылки тем, кто не умеет читать, бессмысленно. А тем, кто не умеет в гугл или хотя бы педивикию - и подавно. Особенно когда реципиент не слышал даже про то, что тяж.кав жил ещё очень-очень долго и по-прежнему играл важную роль даже во время тотального господства быдла с огнестрелом. Продолжай, дружок =)

Ну, у римлян с ними особые взаимоотношения, по-разному бывало. Всё равно не они приносили Ганнибалу победы. Но странно тут другое - со слонами римляне столкнулись ещё при Пирре, но почему-то забыли потом, как с ними бороться. Да, чтение нынче не модно, я знаю. Ты явно не в курсе про то, когда и в скольких количествах использовали эту твою экзотику, которую ты больше и не назовёшь, кстати ;) кроме может свиней и то вряд ли. Ну и давай, расскажи мне про тысячи этих твоих экзотик, их мега-применимость и эффективность на протяжении тысячелетий. Давай, я послушаю =) в то время как слонов применяли и тысячами в том числе тыщи лет в самых разных качествах, включая и настоящее. Но зачем тебе это знать ;)

Рыцарство ещё никуда не делось, когда появились мушкеты, тактика их использования и сокрушительные успехи вроде Павии. Внезапно, да? При том что тяж.кав у тех же франков использовался даже после этого ещё долгое время. Но понятно, что для местных знатоков, не знающих ни иностранных языков, ни даже своего, не то что про рыцарское копьё, это новость =) Гал, я как бы с этим и не спорю. Но факт есть факт - многочисленные асигару с тэппо и яри стали оружием победы, в то время как прочие виды бойцов больше были резервом, поддержкой и элитой. Так-то самураи вооружались всем, что только было (монгольские нашествия научили, да, что конные лучники с быдло-прислугой уже не рулят), но намного чаще всё же их оружием был лук или древковое, а стройные ряды аркебузиров всё же больше были из крестьян.

Да, работа, как всегда, монументальна. Ландшафт в таком стиле для ФБ тоже был бы прекрасен, воистину, ибо качественных тематичных всяких дел для ФБ-рас мало, в общем-то.

Неплохая попытка. Но это отдельная тема для отдельных исследований ^_^

Отсталые регионы на то и отсталые. Но в той же Индии это не только традиция, но и более удобный и дешёвый способ делать ряд дел, несмотря на наличие современных способов. Что-то же в этом есть. Если роль кавалерии всё больше сокращалась, пока она не исчезла, то слоны оставались на войне даже тогда, когда с них не стреляли или не пускали их в атаку в лоб на врага. Прокладка путей, транспортировка и прочая логистика и сейчас то, где им нет равных. Это и удивляет.

Нашёл тут настрой, стал видяшки всякие смотреть про слонов, включая документалки. Что-то знал, что-то нет, но дело даже не в этом, а вот в чём. Слоны - та редкая вещь в истории чебуреков, которая прошла сквозь столетия, сохранив суть, но при этом адаптировавшись к новым условиям. Из всех жывтоне по-настоящему приручили и эффективно использовали лишь коней, но слоны там, где были (а это главным образом Индия) прошли через всё, даже несмотря на то, что всегда были непредсказуемыми, а Александр доказал, что это ультимативное оружие лишь против толп неорганизованной индиянской быдло-пихоты, в то время как его закалённую в боях мега-фалангу они совсем не смутили. Но индиянцы сохранили традицию, продолжая использовать слонов даже с появлением огнестрела и артиллерии, а потом даже додумались создать прототип современных танков, установив на слонов подвижные железные орудия, которые, хоть и были легче полевых пушек, тем не менее делали своё дело. И даже сейчас, как и в последних вой[ну уж нет], слоны используются для транспортировки, прокладки путей и прочих подобных вещей. В чём же их секрет? и почему индиянцы оказались им так приверженны, ведь в отличие от Таиланда слоны в Индии не священны, хоть и почитаемые? Что думают благородные доны?

Это отдельный разговор, сеньора. Барри помнит :) а последний флуд можешь выделить в отдельную тему, ибо есть и хорошие вопросы, и хорошие ответы.

Последней битвы с кем? с Нагашем?

Эти стары как мир, про них с тех пор не было ничего, и нынче они нигде не упомянуты, в отличие от прочих жильцов юга. В те времена всё иначе было.

Кстати, о Гориллах :D Gorillaz - Clint Eastwood

Вполне себе, у некоторых кланов это так вообще основа армии была. В период Сенгоку особо рулили толпы быдла с яри и огнестрелом (что и принесло Нобунаге такой оглушительный успех, как и его преемникам). При этом тот же клан Такеда предпочитал по-прежнему ставить на самурайскую конницу, даже несмотря на выхватывание эпичных звездюлей от того же Нобунаги.