Призрак былых времён

Ну как что. Сижу, очевидно :) тут и множество занятных персонажей, и вообще весело, плюс общая атмосфера. Без познания оффтопиков нельзя познать форум :)

Сюда они не заглядывают потому что :) кроме гобленообразного промтовода йорега. Он не считается :)

Почему всё, во что ты не веришь, кажется тебе глупым? В мире и не такие чудесы случались. Тебе ли не знать :)

Пан Дринкер, чем вы снова недовольны? вы задали вопрос, я ответил и не раз. Будьте злобны, не приписывайте мне лишнего. Если что, насчёт того, что порой пули могли быть остановлены, пишут многие источники. Вы ж не считаете, что я вдруг решил и выдумал? Почему? Согласен. Разве у них был кавалерийский доспех? Когда? Таки да. Хотя иногда попадаются настоящие великаны, я аж в шоке был :D так-то да, они скорее на уровне китайцев-южан, северяне-то там вполне себе светлые и высокие)

Что-то ты везде такие нехорошие вещи видишь :) это потому, что я его уважаю. Ибо если б речь была о бесполезном мусоре, то сам тогда понимаешь мою реакцию :)

Это точно :D в этом плане есть история, что когда ниндзя атаковали из засады Нобунагу с эскортом, эскорт был переработан в стружку из крупнокалиберных аркебуз. Но при этом сам Нобунага-таки выжил, и в теле потом нашли дофига застрявших пуль. Кто знает… Точно! благодарствую, он самый. логично. У японцев же вроде скакуны не очень крупными были?

Ну, это хорошо, я с тобой согласен. Но я б не сказал, что Слонэ относится к тем, кто там у тебя указан :D

Дринк, как всегда, кровожаден :D

Галахад, как адепт Дедушки, вполне может быть прав. Не могу судить. Но коли так, Гал, как его лечить? Ё-моё… какие-нибудь меры уже успел принять? у врача был?

Дринк, я же ответил тебе. Чего ты ещё жаждешь, видяшек с комментариями? :) тэппо ловили точно. Остальные тоже могли, ну так я и указал, что не вблизи. Всё равно португальские и японские аркебузы не были слишком уж убойными, их плюсом была скорострельность. Ты сам бы попробовал плотный толстый шёлк попробивать :) Закономерный вопрос. Как я понимаю, классифицируют по доспехам и потом оружию. Как и пихоту, собссно. В принципе, японская кавалерия обычно имела предостаточно оружия, включая древковое, но доспех-то скорее средний, да и коняшек не защищали… Зато была защита от стрел в виде плаща сзади, забыл как называется. Дринк, перелогинься :)

Слонэ, что там уже с тобой? Какую мерзость уже задумал Дедушка Нургл в отношении тебя?

Не только в педивикии есть эта инфа :D основная масса огнестрела у них была на кора[эх жаль]х. Пихоте практически не досталось, пока китайцы не пришли :) Почти. Я ни то, ни другое. В то же время историей увлекаюсь с дедства, а лингвистику не перевариваю - я просто некоторый спец в области языков, не более. Не языковед, но говоритель :D Забей :) А что. Всё верно люди выше расписали. Роль лыцарей снижалась, но и до, и после огнестрела они ещё вполне себе существовали. Заявление про то, что они исчезли намного раньше, заставило меня отклеивать руку от лица. И кстати, о лыцарях. В каком разрезе рассматривать самурайскую конницу - средней али тяжёлой?

Вассис задел моё чувство прекрасного сравнением верблюдов с переводчиками :D

Ну, цивилизация ещё впереди :D а так я ж не против слова, мне просто непонятно, почему их не любит Вассис и причём тут они, по его мнению, к слонам и верблюдам. Nothing more :)

Таки да. Да и луки были больше традицией, постепенно менявшейся после монгольских нобегов. Впрочем, луки тащили и потом тоже вполне резво. Обильная шёлковая шнуровка же, с учётом композиции классического доспеха Сенгоку стрелы и даже пули зачастую вязли в ней. Понятно, что не с близкого расстояния, но тем не менее. Ты уж определись :) было, но мало, да. Главное, что они к этому были привычны. А вот к оружию именно японцев и его массовости - уже нет. Дитрих-таки дело говорит, плюсую.

Ты не любишь хохлов? :? как это связано со слонами и верблюдами?

У самураев с этим было проще - их доспехи изначально делались для защиты от стрел, а потом с учётом обильной шёлковой шнуровки порой могли и с пулями справляться. Гайдзинские кирасы особо не спасали, тем более из иностранных доспехов обычно были максимум китайские (и тоже сильно переделанные). Кстати, мне одному самурайские доспехи эпохи Сенгоку напоминают китайские времён того же Троецарствия? А что до Европы, то да, пытались ещё железом бороться против пуль и артиллерии, но это был абсолютно дохлый номер, почему в итоге-таки образумились, стали кавалерию использовать с умом и облегчили её до разумного предела. Главное было довести до рукопашки, ибо пихота чем дальше, тем меньше защищала себя мешающими подвижности доспехами (уже у тех же испанских терций доспехи носили лишь пикинёры, а стрелки обычно были без них). Кстати, об Адольфе. У него как раз же кавалерия чаще всего приносила победу, верно?

Было. Из Китая пришло. И на кора[эх жаль]х было :)

Ты лучше аргументы и факты давай. Или что очевидно для узбеков, не очевидно другим? :?

Так я и не говорил, что обязано было или что так было везде. Это оказалось очень кстати в самой Японии, где это было в новинку, а в Корее и Китае этого никого не удивляло. Там уже работали больше дисциплина и опыт. Ну и всё такое.