Umris

А почему не будет? Написано "Models in Death Company also re-roll" Имеются в виду только члены ДК, или юнит ДК, с включенными индепами?

ГМ, я там аналогию с баффами в РПГ проводил...

Господа, по моему вы отталкиваясь от голых правил , а я же ТУТ написал новичковский взгляд на проблему, причем именно с точки зрения бэка , т.к. правила тут можно трактовать по разному. Или аналогия в Вахе не катит никак?)

Боюсь вопрос уже поднимался, но не могу найти через поиск (нужно 3 символа!) Абсолютно любое оружие ближнего боя имеет AP- и получает минус 1 к результату по технике? Если модель вооружена ццв и болтпистолем, можно , атака все равно идет как AP- или все же AP5 от пистоля? + в ХТХ с дредом удар фистом проходит на 6, как гранатой или все же по значению WS?

Мне кажеться тут надо учесть бэковую составлющую. Кхарн игнорит всякую дрянь, которой его пытаются забить. Меч увеличивает силу. Но как он ее увеличивает? ДА, это бафф. Вопрос - как он работает. Проведем аналогию с РПГ (последней у меня была дьябла вторая, но принцип не изменился-) ) Кастуем заклинание "неведомая оненная хрень" на оружие. Увеличивает дамаг. Фаеркричам по барбану, они сами огненные, им только сам меч опасен. Объект заклинания контактирует с целью. Кастуем "выпиваем зелье "стань бодибилдером а 24 часа". Увеличивает дамаг. Фаеркричи стонут и пытаются отползти в уголок, так как круче стал не меч, а его владелец, причем не засчет какой нибудь магической интуиции, а просто мускулы стали сильнее работать, объект заклинания с целью не контактирует, так что отменить его никак нельзя. Подозеваю, что Меф все же бьет Кхарна мечом, а не танцет вокруг него лезгинку с форссвордом в зубах. Эффект контактирует - игнорится. Рейдж и мощь героев - напрямую с Кхарном не контактируют. Кхарн огребает

У него же 4 тафна и этернал ворриор? тогда какая.ю по большому счету разница, с какой силой ему прилетит вунда на 2+?)

ГМ, у реклюзиарха 5 иня, у чаплана -4ая.. 2 Фиста ИМХО как то слишком много - у меня даже в 10рпыльнике 2 фиста себя не оправдали, там СЛИШКОМ много обычных атак, надо экономить очки. У него нет ФЧ - да, это аргумент. Правда я , за отсутствием большого игрового опыта не вижу особой разницы в 8 и 9 силе, если вунды все равно реролятся. В случае ХТХ с технрикой мы бьем по задней броне всегда, единственная проблема - ЛР, должна и может быть решена ММ и лазпушками, которые эту братию и возят (по крайней мере в моем случае, а еще там где то 2 преда ползают). Кстати для вскрытия ЛРов в сложных астрологических (для фистов) условиях можно же выдать консервный ножик инфернус пистол, но мой злостный враг - это перекачаннсоть отрядов) Спасибо за советы, миньке с фистом - быть!

Мне кажется что последняя страница должна быть в соседнем разделе по рульбуку, так что внесу в обсуждение идею по теме- сейчас ищу чаплана\реклю к отряду ДК. Отряд точно ходит пешим(вернее в транспорте, т.е. без паков), и там точно есть 1 фист. Стоит ли дать фист реклюзиарху? Мне такой вариант кажется более выгодным т.к. - а) если приспичило - выводим его из отряда в фазе мува, бьем слишком опасный танчик, ДК чарджат пехоту, без рероллов конечно, но это экстренный случай б) дешевле на 10 очков В) сохраняем спецсредство. У фистоносца будет 2\3 вунды с инвулем, вместо 1 вунды в 3+ доспехах, при том же кол-ве моделей г) 5 ВС Минусы Теряем 1 атаку силовым оружием и 1 стрелковую болтпистолем. Хотя можно пользоваться 5ой иней и бить Кроциусом, +1 атаки не будет. Крайне несущественный недостаток, учитывая, что гонять я собираюсь минимум 7 ДК) Итого - почему бы и нет? Или я какие то подводные камни не заметил?

Тогда почему это не должно работать с карнифексами например?) Из за того что он изначально был один?

А в этом что то есть - например - вырезали всю тактичку, остался 1 мар и прист - они что, разъединятся будут?

ЭЭЭ да, с перепрыгнуть это я накосячил, но либр легко может быть загорожден от вожделенной техники правым флангом пехтуры, если сам стоит на правом фланге асолтки. при этом большая часть асолтки дотягивается до лемы спокойно напрямик) Но пока что непонятно что делать с чарджем - или экстренно выводить либра из отряда после стрельбы ,задним числом, либо стрелять через щелочки, втч иллюзорные по договоренности с оппонентом, либо не стрелять вообще)

Не в этом дело - облепить то понятно, а здесь они из за своих тушек вынуждают не применять атаку из за недоразумений в правилах. Так мы их просто игнорим, т.к. между ними все равно есть 0,000001 мм, перепыгиваем и чарджим танк как собирались-) Правда если ИГ стоит близко к либру, а это скорее всего так и есть, раз мы можем перепрыгнуть, подставка может закрыть вообще всю модель, и тут уж ниче не попишешь

Кстати если стоят они в 1 ряд, то может и получится найти просвет между подставками, и сказать что копье никого не задело? Или просто сказать что между ними Самая Главная Величина Вархаммера - 0, 000001 мм? "Можно ли использовать кодекс БА для создания армий из других чаптеров. " В смысле собрать ростер по Бладам, а потом взять Лисангдера из ванили и сказать что мелты спаренные?)

Мб они автоматически разделяются , как если бы забыли это сделать в начале фазы движения? Вопрос однако интересный.. Так если копье проходит по нескольким моделям, рана все равно одна? Не то чтобы это имело большое практическое значение, оно все же антитанк, но хотелось бы избежать недоразумений. или например проходит через простого пехотинца и присоедниненного индепа, рана тоже одна?) Также присоедиянюсь к вопросу про ЛР + пехоту

О. Вот еще на тему использования психосил. Blood lance - допустим прохдит через вражескую пехоту. Допустим прошло через мельтагангстера, обычного пехотница и сержанта. Что делать с вундами ? кидать сразу 3 куба, и пострадавший выбирает кому из них повезло, а кому нет, или по кубу за каждую модель? И если погибает обычный пехотинец - можно ли убрать другого, не того через кого прошло копье? Хотя фраза "unit suffers a single wound with S8 ap1" , КМК, может означать что нанесена только ОДНА вунда на весь юнит, и вешается как обычная стрелковая атака

А может взять меньше 10 ДК в ЛР и Фуриосо дред вместо ДК дреда или сажать 10 + чаплан в ЛРР\ЛРК? И стоит ли вообще увлекаться количеством, а не качеством ДК?

Реролл хита и вунда. Всем осталньым - просто рерол хита и фирлес

Так здесь 600очков ( или я что о посчитал неверно?) Да и ДК как то без каппелана .. как то никак у меня себя не показали, да и на форуме такое же мнение сложилось. А на 750 можно взять 7 ДК с фистом, 2 шашками и реклюизархом, все на паках ( хотя это стоит как половина ЛР, в смысле паки), дать скотам плащи и мислу, убраь девычей и взять фуриосо на поде, как то веселее и управляемей получается-) По крайней мере из имеющегося это все можно запроксить и потестить...

На все не отвечу, опыта мало, но уже проксил толпу ДК и скажу насчет болтеров - дайте их тем моделям, у кого все равно не будет +1 к атаке(фист, молот итп). А остальным - болтпистоли, для атак. Они конечно могут с движения стрелять, но это хтх отряд)

Я сейчас как раз завершаю покрас своего варианта 750ника, очень похожего на описанный 2 асолтки на паках (рины не хочу на мелком формате + см ниже) , либр с паком, 1 прист с паком, 5 скаута в плащах со снайперками. Спецоружие асолток - 2 мелты, 2 огнемета. Отчасти выбор продиктован бэком Группа скаутов, патрулировавшая вверенный участок, обнаружило отряд противника, значительно превышающий их по численности.Немедленно был выслан ОБР, традиционно возглавляемый библиарием - для быстрого опознавания противника и построения тактики, а также для защиты отряда от проявлений Варпа. Услышав свист джаппаков, по мере приближения к поверхности переходящий в рев, отряд скаутов вступил в бой с врагом Управляем 3 отрядами. 1 - скауты, скорят точку (или занимают выгодную позицию для обстрела в хорошем ковре). У одного отряда асолтников 2 мелты и прист - берут на себя технику, буде таковая есть. Либр и 10 асолтников с огнеметами лезут в ХТХ (я б взял мелты, но не влезает никак). Посему у либра рейдж + еще что нибудь ( будет много техники - лэнс, а так скорее всего фир оф даркнесс). Прист только один - когда начнятся гранд массакер, успеет (должен!) поработать на оба отряда. Молотков нет - не вижу смысла переплачивать, это всего лишь асолтники, все что можно оглушить лучше испепелить мелтами заранее. Мельтабомбы - вообще не понимаю зачем они при наличии фиста\кулака (кажется здесь никто про это не писал, а ведь 10 очков как никак!). Ежели что - бьемся на комбат сквады, получаем 11 + 6 рыл с либром и пристом, и отряд из 5 камикадзе с 2 мелтами, да не будет их жертва забыта. По сути - тот же вариант, но с небольшими изменениями

Чапик это хорошо, чапик у меня единственный выжил после массированных шаблонов, в итоге ему уже ничто не мешало заскорить точку.. при чапике 8 пиломечей запилили 5 термосов, так что до шашек и фистов дело не дошло... но это все равно 295 очков... Будут ли они держать планку Атерми или оноров на 200, без капеллана?

Если в районе 200 очков - то непонятно чем они лучше 5 оноров со знаменем? Если послушник все же может брать павершашку, то получается 5х4=20 силовых атак онорами за 220 очей, против 6х3=18 силовых за 210 очков. У ДК 5ВС , зато послушник на 6 дюймов раздает ФНП и ФЧ. Можно взять , напримерр, 7 ДК с пиломечами и 2 с павершашками - тоже 210 очей. Атак много, но этому отряду надо запиливать "тяжелую" пехоту. Без рероллов будет сложно, но делать еще дороже невозможно - хотя бы уже потому, что теряет смысл сравнений с маленьким отрядом атерми-) Хотя не исключаю возможности, что золотая середина в экипировке ДК есть, но я не наткнулся на нее-) Каков Ваш вариант закачки ДК на 210? ДК это конечно замечательно, но будут ли они решителньо выигрывать у других отрядов в пределах 200 - 250 очков?

Ясно, спасибо. А Послушника касаются правила закупки варгира? Непонятно, то ли писалось про Honor guard как модель в юните, то ли как любую модель юнита. армибилдер например предлагает оставить ему табельный пиломеч, оставляя только выбор между пистолем и болтером

Хм, а если вот такой случай - ростер на 1500\1750, играет от 2х предов, абайков, 2х асолток (с мелтами и фистом , 1 прист вдогонку) и фуриосы на поде. Примерно 500 очков еще есть. Собираюсь в качестве жемчужины этой мехбригады использовать ЛР (обычный, мультимелта, мб экстраармор). Но взять просто так нельзя, да и очков еще много. Все доступные варианты: 1) еще асолтников. опять таки скидка на ЛР - но не хочется обламывать рожденным летать крылья. да и хватает их уже 2) тактичку. на килпойнтах пусть катается внутри до поры до времени, на каунтерах - скорить могут аж 2 точки, и постреливать на 48 даже 3) штерны \ вангарды . ни то ни другое. не нужны они там 4) оноры . ничего не могу сказать по этому опыту, ибо не хватает опыта, 5) девастаторы. ЛР будет пустой, но он и планируется как передвиженое и болньо кусающееся укрытие. плохо что прикрывать некого почти. так что откладываю этот варинт ну и наконец 6)Дк или 10 штук ( 200 очей) или 10 штук с обвесом, что еще дороже. или 9 штук с реролом тухит, тувунд и мощным каппеланом. как то совсем дорого, в ростер не влезает. 7) терми и Атерми. вернее только последние. стоят столько же , сколько и ДК без обвеса, причем пользы сильно больше. заметно дешевле тех что с обвесом, но все равно более универсальны, управляемы и пафосны. Кстати всего Возможно именно в данном случае наиболее обоснованно применения атерми ? Судите сами - в их стоимость не входит стоимость ЛРа, который будет играть сам по себе. 200 очей - не сильно дороже тактички. Такая же стоимость что и у асолтников, даже с учетом скидки за паки. Явно большая универсальность чем ДК ( хотя те и лучше в атаке). Что думаете по этому предложению (также с удовольствием выслушаю советы по онорам, загадочный для меня юнит)

А каппелан или реклюзиарх в составе основного ударного отряда, ДК например? Хотя я тоже пришел к выводу что за такие бабки лучше уж лишнюю форсшашку дать