LastOne

http://forums.warforge.ru/index.php?showto...403&st=3440 Как насчет этой темы?

Всё правильно понимаешь. Не могут.

Оба Солара в воинов в арке, в 8 имморталах: вейл и лайтнинг филд и вероятнее всего оверлорда с орбом, в 9 лайтнинг филд

Возможно стоит скинуть часть снайперов и взять скарабов? Их можно как пешком водить, так и через монолит поближе к врагам доставить. А иногда заскриниться. Восьми штук вероятно будет достаточно.

Довольно годный ростер, но тебя может напрячь спам техники, и темные эльдар на веномах. Как думаешь с ними бороться?

Миш, всё как раз именно так печально, как я описал. Всё что ты описал само по себе примерно так и работает, но это всё в условиях идеального вакуума. Когда вышеперечисленные тобой модельки будут находиться в базовом контакте с нашим носителем. Но дело в том, что оппонент так же не дурак, и практически наверняка поотдельности на барикады их не бросает и уж точно постарается максимально "запереть" нашего чарактера, а соответственно вероятность использования против данного Индепа\монстра в критической ситуации резко падает. С точки зрения психологии я к этому варгиру не подходил, но лично меня бы он не пугал. К тому же дабы увеличить его эффективность, необходимо понизить колличество ран у цели, а дабы это реализовать придется еще какие-то внешние усилия прикладывать, чтобы он уж точно сработал в какой-то пиковый момент. Вероятность его срабатывания порядка 50%, а часто меньше. И в связи с вышеописанными тобой и мной факторами - это делает его ненадежным с учетом одноразовости.

Мне не нравится лабиринт по отношению цена\качество. В довесок лишает носителя возможности внести свой вклад в ХТХ, пожирая его возможность атаковать. И к тому же ситуация, в которой он мог бы быть применен с высокой степенью окупаемости, крайне труднодостижима, если не сказать мифична.

"Томб Блейды" "Паук" "Сталкер" "Врейзы" ЗЫ: очень доволен релизом, модельки на славу, всех поздравляю. И в довесок: "Индепы"

Брал бы просто 2 Соларки, отключая противника точечно. И за 2 эти хода, можно как раз выйти на 24" эффективной стрельбы. Проблема больших отрядов в их неудобной управляемости, к тому же часть из них по той же причине не сможет вести огонь, слишком громоздко это. И это не говоря о управлении транспортами к этому в довершении. А свипаются они с тем же успехом что и 10 воинов. Скинь пятачек, ты даже разницы большой не почувсвуешь, а 65 очков освободятся. Тем более что на живучесть они у тебя закачаны колоссально, а это практически позволяет принебрегать потерями от стрельбы.

Зачем 2ной упор на ночь? Я бы взял оверлорду скарабов, с ними будет вполне сносно гнобить небольшие отряды с многим кол-вом силового в соло. А соответственно более гибкий оверлорд. Зачем 4 скарабея? Ты их не рожаешь, а в таком кол-ве они крайне малоспособны. Порежь немного воинов, найдутся лишние очки. Да и в таком объеме они совсем не факт что необходимы, больше недостатков чем выгоды.

Вполне можно использовать, дороговато, конечно, но имеем то что имеем. Качай как суппорта к армии, профильного хтхшника с него не получится. Я клеил по 4 штучки, как было раньше у ГВ, а теперь столько атак в профиле. Но логично было бы и по три клеить, как ранок у модельки. Если меньше то уже не выглядит свармой.

Пример можно привести такого отряда, где он не сольется без своего силового оружия? Предложенный лорд лучше смотрится, но можно еще удешевиться.

Можно. И сделать это очень легко. Достаточно добавить вейл оф даркнес. Уничтожить противника за 3 - 4 хода, практически невыполнимая задача для этого ростера, при условии что противник не делает крупных\глупых ошибок. Данный индеп не дает почти никаких преимуществ этому ростеру, а стоит слишком дорого. 3 ТЛ выстрела 9й и 2 ТЛ выстрела 10й силы не гарантируют уничтожение ЛР. А брать его ради двух выстрелов 10й силы математически невыгодно. Еще есть стелс, но ради двух этих правил и отбора чужих правил, он более чем дороговат.

Проблема ростера в том, что свою точку ты не всегда сможешь удержать, по причине малого колличества моделей. Но это еще далеко не главная твоя проблема. А главная - ты ничем не сможешь заденаить точку противника. Подумай как это реализовать. Так же подумай о индепе, он неоправданно дорог на этот формат.

Не понимаю причем тут моя скарабо ферма, и почему именно моя, я ей не играю. И причем тут потери тиранидов? Лично я говорил, о том, что потери имеют место быть за любую армию, и не всегда их нужно совсем к нулю стараться свести. Это просто яркий пример армии несущей их в большом объеме. И которой я имел удовольствие играть.

Покажи мне то место, где я такое писал. Речь о том, что предлагаемая тобой связка стоит сумасшедших затрат очков на крайне сомнительные нужды, которые выполняются уже 2мя вышеуказанными юнитами и выполняемые ими на том же уровне. Не говоря о том, что эти функции может выполнять один лишь, тобой описанный Д-Лорд, и стоит он чуть ли не вдвое дешевле. А насчет преторианцев и врейзов, как раз речь о том, что вторые могут выполнять функции первых практически с той же эффективностью. И помимо этого могут выполнять много больше всего остального.

А еще есть 3+ кавер и стрельба в скарабов больший плюс для игрока некрона, чем наоборот. К томуже у них нет невероятного перекача в 400 очковых отрядов, за что их можно взять аж 25+\- штук. За совершенно сомнительную перспективу побить пару танков на фланге, с этим вполне управится простая мошна скарабов. Точно так же отделенная, просто на ход позже. Потому как благордаря паукам скорость ниже всего на пару дюймов на марше, а чарж на 6 дюймов дальше. Дело просто в наличии неизбежных потерь, за разные армии они различны. Но всё равно неоотъемлемы. А тем кем не справились 6 врейзов с лордом, 5 преторианцев с лордом не справятся и подавно, а цена по сути та же. Технику они уничтожают не много хуже, а задач выполняют опять же больше.

Д-Лорд с ними стоит как 3 пачки скарабов недокачанных, а за эти деньги можно много больше наворотить, чем 6ю солдатиками. Лично я скарабов отдельно от жуков не вожу, отсюда сгорает весь выигрыш в мобильности преторианцев в никуда. Да, стоит это дороже, но и ударный потенциал выше. А раз ты не отрываешь их от основной армии, в чем же разница тогда? Функции становятся совершенно одинаковыми. А цена всё еще выше. Нет, имею неплохой опыт игры тиранидами.

Я, конечно, могу учесть, что вам адово прет и у вас всё встает, но лично у меня всё наоборот в этом отношении. И на 5+ далеко не факт что кто-то встанет. Чарж у скарабов в среднем длиннее на 3 дюйма, но они нееотемлемая часть остальной вашей армии, преторианцы - это скорее атака после дипстрайка, так, что в мобильности особого выигрыша у них нет. Следовательно основной показатель тут как раз таки чарж. Потери - это потери, они неизбежны. Не могу понять логику всевыживания.

Да, против фуры много хуже. Но такой дред лишь 1, любые другие шагатели сыпятся без каких либо трудностей.

В каком таком месте они быстрее скарабов стали? Слот фаст атаки не так ужасающе теряет, если брать 2 их отряда. Потери свойственны для любых армий или нужно выигрывать ничего не теряя? Они не слишком теряют эффективность при подобных потерях, только мощный комбочарж их значительно ослабит, но что он способен сделать с преторианцами? Про стрельбу умолчу. крайне сомнительна она.

1) фура имеет 3 атаки когда её чаржат, если зачаржила вас, то скорее всего где-то допущен просчет, но это не суть, после её атак остается 7 скарабов они привезут 11.7 хитов, что снимет ей 6 брони, а соответственно половина атак по ней пень.. 2) 2 отрядов скарабов хватает выполнять чуть ли не все функции, а брать больше одного отряда врейзов неоправданно. К томуже скарабы много дешевле преторианцев, и колличество функций ими выполняемых значительно больше.

9 скарабов разбирают любой дред за фазу, каких еще преторианцев вы тут обсуждаете, цена\качество просто отвратительное.

Судя по неудачному вордингу Челюстей и факу к ним, они выбирают целью только первый отряд через который проходят, соответственно, если паук в радиусе 3" к этому отряду, то можно отменить. В других случаях ситуация более чем неясна. Лучше заранее у судьи спросить.

Малочисленная и крайне уязвимая трупса, попробуй порезать жуков и взять еще 5 воинов. Будут не так сильно страдать стрельбы. Так как ты используешь 1 ход найтфайта, то скорее всего большую часть дальнобойной стрельбы противника подавить не удастся и спрятать её не всегда получится. Я бы брал три отряда. И зачем такому малочисленному отряду имморталов лорд? На его очки было бы лучше их самих и набрать, стали бы устойчивее. А он один в таком отряде погоды ни против кого не сделает.