Bolt

Всем привет. Жара пошла на спад, а меня на полке дожидается куча негрунтованных моделек. Хочу попробовать загрунтовать пластик и метал аэрографом красками Звездинским Супером. Уже купил пару баночек (черный и белый), вайтспирит от Тикуриллы. Но вот гложет вопрос - как это все будет выглядеть в итоге? Какие подводные камни? Если кто-то грунтовал подобным способом - поделитесь пожалуйста. Основное что беспокоит: 1. Как подобная грунтовка держится на метале? 2. Какая поверхность получается при высыхании? 3. Как разбавлять эту краску (на сколько жидкой ее делать)? 4. Не настанет ли от нее капут аэрографу? 5. Какие ощущения после вайтспирита? Итог: По личному опыту не рекомендую сей способ грунтовки. Детали см. в постах ниже. Поверхность миньки получается хуже чем после хорошей грунтовки из баллона. Адгезия поверхности получается как у промокашки (т.е. жидкая краска растекается большим пятном, что крайне неудобно при покраске).

Так ты сам из Воронежа что ли? :) Приду в клуб-магаз, с удовольствием гляну. [ Добавлено спустя 2 минуты 52 секунды ] Не, у меня все не на сказках, а на личном опыте. Первое что я вообще покрасил была моделька 1/16 какого-то рыцаря. И был набор Звездинских. Так я до сих пор не понимаю как у меня терпения хватило слоев по 15-20 укладывать лишь бы однородно получилось. В итоге правдавсе равно кака получилась. С ГВ все на порядок проще оказалось, когда перешел на формат Вахи.

Костоправ, спасибо. Все по пунктам разложил. Тогда начну пожалуй закупаться с оттенков светлокоричневого. А как у Валеджо с металиками? У ГВ я доволен только тремя - Болтган, Мифрил и Тинт Битз. Как у Валеджо металики себя ведут? По укрывистости так же хороши как вышеперечисленные? [ Добавлено спустя 4 минуты 58 секунд ] Скорее всего это как любовь с первого взгляда, только наоборот. Начиная с того, как эти баночки Звездинские открывать не испачкав рук, заканчивая тем, что после высыхания видишь не тот цвет, что ожидал. Ну и плюс никакая укрывистость тоже не прибавляют удовольствия от процесса покраски. А т.к. крашу я исключительно для удовольствия, то весьма быстро отказался от Звезды в пользу GW (благо они были тогда в магазине), а остальные я докупил при первой командировке в Америкозию.

А вот интересен следующий сценарий. Миссия маркеры (например 3), расстановка четверти, в центре стола огромный лосблокер. Как себя этот ростер будет вести против мобильных армий (См на байках, Эльдары нормальные/темные)? Получается при расстановке орки занимают практически всю четверть. Но двигаться в обход большого лосблокера всем придется либо с одной стороны, чтобы остаться под КФФ. Но тогда открывается возможность того, что противник просто с другой стороны зайдет в тыл. Либо разделять силы. Но тогда часть армии должна забыть о спасительном поле. Плюс к тому же надо кого-то оставлять и маркер контролировать. Если конечно нет надежды все смести со стола. Просто интересно. А Сникерс, да. Крайне злобная и неприятная скотина орчина. Правда стоит это все почти как еще один тридцатирыльник... Интересуюсь потому, что хочу играть этим: "2000 pts - 2KFF + 9 Kanns + 2 Dreds"HQ: 1 Big Mek - Cybork Body; KFF @ 95 Pts 1 Big Mek - Cybork Body; KFF @ 95 Pts Troops: 29 Ork Boyz (Sluggas; Choppas) + 1 Nob (Power Klaw; Bosspole) @ 220 Pts 29 Ork Boyz (Sluggas; Choppas) + 1 Nob (Power Klaw; Bosspole) @ 220 Pts 29 Ork Boyz (Big Shoota x3; Shootas) + 1 Nob (Power Klaw; Bosspole) @ 235 Pts 11 Ork Boyz (Sluggas; Choppas) + 1 Nob (Power Klaw; Bosspole)+ 1 Trukk (Reinforced ram) @ 152 Pts 1 Deff Dread (Big Shoota; Skorcha) @ 85 Pts 1 Deff Dread (Skorcha x2) @ 85 Pts Heavy Support: 3 Killa Kan - Skorcha @ 120 Pts 3 Killa Kan - Skorcha @ 120 Pts 3 Killa Kan - Rokkit Launcha @ 150 Pts Elites: 14 Lootas @ 210 Pts 14 Lootas @ 210 Pts Models in Army: 144 Total Army Cost: 1997 А первые два предложения топистартера на водят на мысль, что может быть это может быть также жизнеспособно. :)

Из вышеперечисленного на форуме в основном мелькает Рэкхам. Но я так понял это все-таки из экзотических (редковстречаемых) марок. Особенно в моих краях. У нас в основном это Звезда, Тамия, ну и вот недавно завезли Валеджо. Звездой пробовал. Не осилил. Тамией пробовал. Жуть. Сейчас остатками Тамии только песок проливаю на подставках. Единственный позитивный момент - песок после этого приклеивается к подставке намертво :) А с Валеджо я так понял меня ожидают бонусы в виде: дешевой цены; удобности хранения; удобности использования (дозирования) краски. Вот хотелось бы уточнить, что еще позитивного, помимо вышеперечисленного можно от них ждать.

Angry Voice of Dorn, с другой стороны хотелось бы услышать немного про армии, с которыми приходится сталкиваться по большей части. Про террейн (расположение, высота) - для этой расписки тоже бывает критично. Все-таки KFF один, и все прикрывать им ну никак не получится. Чем в основном удается разгромить противника? Я так понял что в фазу стрельбы твои орки в основном ей и занимаются вместо бега? ДефДред доходил ли когда-нибудь до ХтХ? Не было ли мыслей по ходу использования ростера, чтобы скинуть Сникерса и взять вместо этого еще один КФФ и дреда? Не пробовал копты вместо лутазов (или части лутазов)?

Почитав подобные темы все больше убеждаюсь, что большинство мастеров постепенно переходят от ГВ на Валеджо. Интересно, чем обусловлен выбор (помимо цены и удобной тары)? У меня на данный момент около 50 баночек ГВ-шных красок. (Тех у которых на баночке написано Made in France). Пока всем доволен кроме разве что укрывистости некоторых оттенков (например Красные, золотые металики). Вот думаю тоже не зацикливаться на чем-то одном и попробовать Валеджо. Какую линейку лучше взять для начала? Model или Game Color? Крашу в основном простенькие игровухи. Хочу взять чисто для экономии времени. Время получается экономить используя ГВ-шные Foundations, но у них ну уж больно ограниченный цветовой диапазон. Так же интересует - возможно ли мешать на палитре ГВ-шние краски с Валеджо? Как у Валеджо с пигментацией? Как быстро сохнет? При разведении водой не начинает слоиться на палитре как Foundations? Пригодны ли Model или Game Color для использования в аэрографе?

А визуально там мек с KFF... Спасибо за репорт.

А что мешает применить "цветовую дифферинциацию штанов" (с) оставив все остальное в едином стиле? А вообще вопрос наверное лучше адресовать сюда.

Попробую ответить по своему опыту. 1. ШАГ вещь конечно веселая. Но из-за рандомности силы блина трудно будет выбирать подходящие цели. Плюс к тому при выпадении некоторых дублей ты можешь больше своих потерять чем врагу урон нанести. Также требуются гретчины для свиты, чтобы его первой же пулей не положили. 2. Бурна и Грот у KFF тоже сомнительны. Все-таки это юнит поддержки а не боец на передовой. С кем он у тебя будет идти в этом ростере, чтобы банки и дреды прикрывать? 3. Дреды очень хороший фаермагнит. А учитывая, что стрелять больше особо не по чем у тебя - скорее всего словят всю стрельбу. KFF не панацея. Практика таже показывает что лучше взять 3 банки, чем одного дреда (дел могут наворочать много, а стоят почти столько же. 120 vs 90). 4. Kustom mega-blasta на банках тоже весьма спорна учитывая ее стоимость. Прелесть банок в их дешевизне и 3-х атаках DCCW. Большинство ставят на них скорчи и бегут вперед, к врагу. 5. Зачем меки в лутазах? Для починки Дредов? Или для стрельбы KMB? Но учитывая перегрев, 6-й сейв и 15 очков за модель лучшый выбор был бы взять чисто лутазов. 6. Сникерс в командос зверюга. Но я играл только максимальной толпой (15). В восьмером их может хватить только на один удар. А это дороговато получается. 7. Самое главное - у тебя всего один скоринг в ростере. И тот весьма хлипкий. Причем он лакомая мишень как на маркерах, так и на КП. 8. Про биг-ганы ничего не скажу - ни разу не видел на столах.

Вот старая тема но на ту же тему. http://forums.warforge.ru/index.php?showtopic=76689&st=0 Советы весьма полезные знающие люди дали. Возможно и тебе пригодится.

А может все-таки попробуешь вообще без скорящих юнитов сделать расписку (как на сайте GW)? Учитывая, что на турнир допускается все кроме круглых бумажек можно представить ДК какими-нибудь другими моделями. Ну по сравнению с этим твой ростер уберпаверный...

А в чем идея ростера? Как он собирается играть (и с кем)? Теперь занудство деатли Немного перекачан. Сквига и босспол можно смело скинуть. Сила командосов в Сникерсе. Точнее в его абилке. А так они с большой вероятностью могут выйти весьма далеко от битвы и 170 очков просто не сыграют. К тому же по легкой технике 6 атак 6-й силой с рероллом лучше чем 4 атаки клешней. Нобы все одномастные. Живучесть меньше за счет правила растределения ран. Вагон вообще без бигшуты ездить будет? Зачем им гранаты? Если уж так хочется, то можно просто гранатоброс на вагон повесить. И самое главное - где Киборг-боди у нобов? Шутари юнит веселый, но потенциал его не так уж и велик. По статистике (и теории вероятностей) один отряд за стрельбу будет сносить 2-3 мара. Попробуй сравнить с тем, что сделает 20-ти рыльник слагабоев при чардже маров. Зачем нобу Eavy armor? :) Какова роль отряда? Скорить домашнюю точку? Или лететь на передовую на всех парах? Если первое, то Ard не нужен. Если второе, то нужно исходить из того, что трук на первый ход не взорвет только ленивый а под огнем они что Ард, что не-Ард - мрут одинаково. Два дреда в максимальной закачке. Учитывая что в ростере KFF не фигурирует эти два красавца своими клешнями будут махать очень редко (скорее всего по оплошности оппонента). Если уж так хочется дредов - возьми в минимальной закачке как фаермагнит. Может хоть ардбойзы с нобами до хтх доедут. В общем мое IMHO - у тебя просто смесь перекачанных/недокачанных отрядов, которые друг другу особо не помогают. Разделение на две волны (пешая и на машинах) для орков может быть губительно. Риновскрывателей нет (копты, лутазы) - что чарджить будут нобы Арды? Скорее всего ринки (или другие транспорты), а потом ловить стрельбу/чардж начинки. Самый простой совет сделай нобов в разной закачке. Посади все на транспорт. Добавь KFF. Копт/лутазов на сдачу по вкусу. Либо же ничего не меняй. Попробуй сыграть несколько битв (желательно с сильными противниками) и поймешь сам все.

Для начала надо спросить что есть в наличии. Я так понял армия начала собираться с трех коробок (Стартер + Мегафорс + КиллаКанс)? Наверное Shoota/Skorcha? Сила мото нобятника в клешнях, +1 WS (знамя) и ФНП (PainBoy). У тебя из вышеперечисленного только клешня и та одна. Рама трукку редко когда мешала. Полностью согласен с Rjak. Почему 20-ти рыльник без босспола? Канн судя по цене 3 хоть это и не написано? Тут трудно сказать. Все зависит от ответа на самый первый вопрос. Я бы либо докачал нобятник и взял два вагона с 20-ти рыльниками, либо убрал нобов (оставив мотобосса) и взял вагоны с парнями, лутазов. Но это чисто мой взгляд. Все зависит от того какой ты хочешь видеть ростер на столе: быстрый, многоногий или стреляющий.

Ага. Одна уже R.I.P. Спасибо за совет по промывке, дома попробую. Дал плюс бы да жаль до плюсомета мне еще весьма далеко... :(

А можно про это поподробнее? У самого такая проблема... Какой растворитель? Тиккуриловский вайтспирит подойдет? На сколько долго оставлять в растворителе? После растворителя как? Просто промыть водой, сделать кончик повертев по салфетке и сушиться?

От 11 и выше. Если орков 10 и меньше - они не фирлес.

А на сколько сильно разводить? Я так понял что не меньше чем 1:4? Т.е. чтобы по консистенции жиже чем GW-шная получилась? И чем разводить? Я пробовал простой водой? Может стоит не поскупиться на водку или ее аналоги?

Ганзы с заппами к сожалению есть только те, что в комплекте с вагонами. Но вагоны брать не хочу ибо так и победить новичка ненароком можно. Про лутазов думал. Но уж больно сильный юнит при правильном применении. [ Добавлено спустя 13 минуты 21 секунду ] Не верю (с) У орков полно бредовых комбинаций в кодексе. Вот думаю вместо тридцатирыльника взять нобов или меганобов в помощь к колдуну. Преимущества - меньше моделек двигать по столу, больше брутальности если оппонент по глупости даст себя зачарджить. Недостатки - можно и до третьего хода не доиграть, т.к. вероятность словить перила увеличивается у колдуна. :)

Всем привет! За неимением в локальном магазине вошей от GW решил попробовать купить Инк от Vallejo. Сначала попробовал просто не разводя водой пролить пистолет на миньке покрашенный Boltgun metal. Получился тот же эффект, как если бы я его просто покрасил Chaos Black. Решил попробовать хорошенько развести водой. Для пробы в разных пропорциях. Пролил еще три пистолета. На следующий день как эта смесь высохла, был крайне разочарован эффектом... Да в углублениях было темно. Но не было мягких переходов какие оставляет GW-шная вошь и общее визуальное впечатление получается как буд-то пистолеты просто чем-то грязным обмазали. Но из положительного - блеска не обнаружил какой бывает от GW-шных вошей при разведении оных водой. У кого был/есть опыт использования инков от Vallejo? Как правильно их готовить, как правильно наносить?

От 13-ти до 18-ти если быть точнее. Значение кубика прибавляется к 12-ти. На 1-ку на кубике долетит на одного орка меньше.

Ограничение будет только по pts. Загструк и Сникерс мне кажутся достаточно интересными персонажами за счет своих абилок. Берутся для того чтобы показать новичкам вариативность армии орков. У кого был опыт использования орочьего колдуна в тридцатирыльнике? (Я ни разу им не играл, хотя минька стоит пылится уже больше года).

Всем привет! В конце Августа, начале Сентября в Воронеже думают сделать новичковый турнир на 1000 pts. Хочу собрать армию, которая бы не имела целью выиграть, а показывала максимум орочьего фана. В голове созрело примерно следующее: HQ: Big Mek (Cybork Body; Shokk attack gun) @ 105 Pts Weirdboy (Warphead) @ 85 Pts Troops: 19 Gretchin + 1 Runtherd @ 67 Pts 29 Ork Boyz (Big Shoota (x3); Shootas) + 1 Nob (Power Klaw; Bosspole) @ 235 Pts 11 Ork Boyz (Sluggas; Choppas) + 1 Nob (Power Klaw; Bosspole) + 1 Trukk (Reinforced ram) @ 152 Pts Fast Attack: 10 Stormboyz + 1 Boss Zagstruk @ 205 Pts Elites: 5 Commandos (Burna x1) + 1 Boss Snikrot @ 150 Pts Models in Army: 82 Total Army Cost: 999 Бигмек с ШАГом сидит в гретчинах. Варпхед в 30-ти-рыльнике шутабоев. 12 орков на трукке основной ударный кудак армии. Его поддерживают сверху Загструк, сбоку Сникерс. У армии есть замечательная возможность уничтожить саму себя (две единицы на ШАГе, 6-ка у Варпхеда и неудачное приземление. То же самое у Загструка, только шестерку не надо выкидывать). В тоже время если все удачно сложится, то у армии есть неплохой потенциал. Удачно сложится - это две шестерки у ШАГа, 2-5 на кубике Варпхеда когда враг рядом, хит у Загструка на приземлении, выход в нужных ход у Сникерса. Посоветуйте, может еще есть какая возможность сделать фаново-бредовую смесь орков на 1000 очков.

Если в комнате сильная жара, то наверное да. Но я ни разу не помню чтобы у меня успел высохнуть цвет на палитре при покраске 10-15 зеленых за раз. Кстати одно из преимуществ Фоундайшенов в том, что они сохнут чуть подольше. Правда размешивать приходится почаще, чтобы цвет от пигмента не отслаивался.

А я из-под таблеток упаковками пользуюсь в качестве палитры. Особенно удобно Ренни (не сочтите за рекламу) :)