Mankubus

к сожалению лорд уязвим к фистам, мислам и лазкам. Ему для релизации потенциала нужен громовой волк - потому что на 1000 очков из 10 силы только рельсы и сила бладовского либра которую можно закончить пристом если что. Лорд на волке, со щитом и когтем выдает на чардже 6 атак по 6 вепону 5 силой с перебросом на ранение. Его должно хватить на съесть тактичку или что поменьше - отличный вариант. Вместо лорда можно взять 3-х громовых волков с 1 молотом или дреда в поде - поможет против сидящих в тылу лутазов, девасторов, предаторов и других любителей пострелять. Все эти варианты будут эффективнее лорда в рине - потому что кавалерия как правило сама выбирает цели и чарджит опасные отряды, связывая их. Ну а дредноут сильно напрягает тылы - что тоже хорошо.

Непонятно почему ты не скастовал в первой игре челюсти по нобам, которые стояли рядом и собирались чарджить отряд с пристом. У нобов 3 инициатива, у босса - 4-я, можно было пол-отряда уничтожить что сильно бы сказалось на дальнейшей игре (а если завалить босса то сразу получил бы солидное преимущество). Зачем стрелять фангами в ЛР когда рядом едет на рине тактичка - отличная мишень. И зачем чарджить ЛР и стрелять в него если потом почти гарантировано покарают термосы? Хотя героизм простых серых всех спас:)

В принципе тебе очень дельную мысль подсказали - пачка джаг в 7 рыл с иконой и яростью, Фейт, 2 по 5 плагов и еще остается 202 очка на тяжелую поддержку. Взять СГ и радоватся, оставишеся 40 очков вложить в 2 дополнительных плага. Или взять второго ХАКу в лице например Нечистого - который в ауре фейта будет зачищать по пол-армии врага (если у вас конечно возможны таке читерские ходы). А чтобы парень не забил на фаху обьясните ему приоритетность целей за демонов и грамотную растановку. Против большинства армий 7 плагов под Фейтом представляют собой ультимативную угрозу - потому что Ленд Рейдер редко встретишь, а дред птиц поломает либо со стрельбы, либо в рукопашную. Главное чтобы плаги выжили.

Arjak: спасибо за правку. Тогда получается 13 когтей с фламером, гард с молотом и комби-фламером (ура, не боимся дредноута!), 8 серых с мельтой, гард с фистом и комби-мельтой, 5 фангов с ракетами, лидер и гард с циклонкой в термоарморе. Злой ростер получается.

Ростер отличный. Все собрано правильно. Насчет дредноута и его замены нужно оталкиватся от метагейма. На замену ему есть несколько вариантов: как ты уже говорил пачка фангов (к ним даже влезет гард с циклонкой если сократить скаутов); также 3 громовых волка с кулаком и шашкой - отличный контр-чардж на малые форматы, может выразать скоринг на дальней точке и с чарджа закопать тактичку. Хорошо стоят против не сильно больших толп - опки с 3 силой будут долго бится в 5 стойкость. И главное - отчильно прячутся за ринами.

Как вариант взять: - волчий прист 100 очков 15 когтей (два фламера) 225 очков ЛРК - 250 очков 9 серых с мельтой+гард с комби-мельтой и кулаком - 218 10 серых с 2 мельтами и шашкой - 205. Вторых серых можно заменить на отряд фангов 5 с ракетницами + сквад лидер+фульфгард в термоброне с циклоном - чтобы выдавать 7 выстрелов 8 силы по транспортам. Это сможет ликвидировать вовремя угрозу ЛРК - химеру или рину с мельтами.

Как вариант взять грейтера вместо Дефлаера - пусть выходит из чемпа хаосммаров. На освободившиеся 75 очков (50 с дефа и 25 с кулака чемпиона) взять облитератора и разделить обли 2 по 2. Грейтер многое может на 1000 очков, особенно если приедешь в деплой опонента - на крайний случай его можно и из чемпиона берсерков выпустить если рядом он принесет много пользы.

Хорошая расписка. У нее одна проблема - отсутствие антитанка, в частности дальнобойного. Чозены конечно мощные ребята и если что могут занять маркер опонента, поэтому их можно оставить без чемпиона. А так - можно сменить плазму на метлы и заменить деф а обли - они живучее и эфективнее работают благодаря балистику и плазма-шаблонам, плюс могут ринку с чем-нибудь непрятным типа пурифаеров остановить. И радоватся.

Первый ростер отличный. Дреднайт прыгучий на 1000 очков со спец-правилом грандмастера - это большая головная боль для всех. По сути ты им сможешь выбить главную угрозу своему ростеру на первых ход (обли, фанги, лутазы, ЛР, предаторы, орочью вагоны и банки, равагеры, платуны ИГ и т.д.) и потом еще много чего сделать. Пурифаеры отлично убивают орды тех же ИГ , ордов и тиранидов, шинкуют инкубов и вообще радуют за свою цену. А во втором ростере к ЛР надо брать либра - потому что 3+ кавер и потому что при отсутствии дреднайта некому ломать шагателей и неприятные танки (каст +1 к силе и +д6 на пробивание самое то). Как вариант сменить терминаторов на отряд пурифаеров - будет сильно больше и злее если выдать им 2 молота и в остальные руки алебарды. Как писал Степан очень важно что они бестрашны а значит не запинятся в критической ситуации.

Плагам лучше дать две мельты - полезно взорвать что-то наглое и стрелючее, инсту нобам повесить ищи еще кому. А если скинуть 2 берсов то можно взять им рину, без которой они просто мишени для первого блина Лемана Расса. Ну а на остатки правильно сказали - мислы дредам. Получится намного сильнее ростер и сможешь потягатся что с волками и некронами, что с олл-дропом.

Basil555: они имеют 4 тафну, не имеют 3+ армор сейва и 4+ инвуля. болтер-дрил уносит 2 фиенда, лазган-дрил 3-4, стрельба леман-расов и иже с ними уносит 3-4 фиенда. Остается слишком мало для эффективной работы.

Hide: ты прав, движение через укрытие. насчет шагателей прочитирую русский рульбук (английского нет): "Ландшафт опасен для шагателя только в том случае, если он опасен для пехоты. если шагатель проваливает тест на опасный ландшафт, то он теряет подвижность". Ты прав, дифтерейн ему не страшен - он данжероус терейн все же остается:) Соственно, ТС предстоит выбирать исдодя из своих предпочтений, умения использовать СГ и Кровожада и метагейма. Успехов ему.

Если ты умеешь правильно готовить виндики - то я рад. Ты писал что появиилсь демоны и тираниды - хайв-гарды могут остановить виндики, тиранидские монстры с 6 тафной как-то не боятся инсты от виндиков, 2АР против тиранидов прото не нужен. ОТряд фангов нанесет монстру больше вреда чем один шаблон виндика. Про джагернаутов я уже говорил - 5+ инвуль и этернал вариор позволяют относится к шаблонами виндикаторов прохладно. Я согласен что есть случаи когда они нужны - например те же терминаторы или волчья кавалерия. Просто против конкретно демонов будет сложно если выставят Птица, 2 по 7 джаг, 15 плагов и 2 СГ. Ждаги в ауре птица будут практически неуязвимы и очень опасно. Интересно будет почитать отчеты об игре твоим ростером. Успехов тебе!

Насчет спора СГ vs Кровожад достаточно прикинуть плюсы и минусы, а также их роль. Плюсы СГ: - большой шаблон смильно усложняющий жизнь пехоте, особенно пехоте типа лутазов, фангов и платунов ИГ, байкерам всех мастей (когда нобобайкеры проваливают инвули - любо-дорого смотреть). - Неузввим для мелкокалиберного оружия - лазганов, болтеров, мильтилазеров и скатерлазеров. Почти неуязвим для плазмы и автопушек. - Благодаря флиту может догнать ЛР например и выдать 5 ударов 10 силой с одним кубом на пробивание. Минусы: - мельты для него часто смертельны - класический отряд ветеранов на химере с 3 мельтами с неплохим шансом взрывают СГ (55%). Именно узявимость для пары мельт его большой минус. - Против волкеров он не стоит из-за 3-й инициативы и низкого WS - дредноуты и призрачные лорды ударят первыми 10-й силой. - Может заимобилайзится на диф-терейне. Плюсы Кровожада: - лучше убивает ЛР - 8+2д6 лучше чем 10+д6, больше атак. - Не умирает от шальных мельт в количестве 3-4 штуки из-за 4+ инвуля. - Дальше дистанция чарджа из-за полета, который лучше чем флит. - Игнорит дифтерейн. - Получает существеные плюсы от ауры Птица, в то время как СГ из не получает. - благодаря высокой инициативе, вепон скилу и 2д6 на пробивание отлично убивает волкеров - те как правило не успевают даже ударить - а значит может освободить джагов, залоченых дредноутом. Минусы Кровожада: - уязвимость к мелкокалиберному оружию - его надо в первый ход высадки беречь и ставить в ауру Птица если есть угроза что массовый огонь армии его снесет. - Нету стрелкового оружия и как следствие не может поразить цель далеко от себя и подавить нехороших стрелков - приходится ограничиватся более близкими целями. На мой взгляд плюсы перевешивают минусы. И самое главное - я предлагал вместо фиендов и 2-х джагов взять Кровожада. Потому что Птиц со своей 5-й силой и 3 атаками не сломает ЛР, и даже банальный шагатель может его занять надолго. По сути есть оставить твою армию как последний предложеный вариант то опоненту достаточно убить 2 СГ и дальше будет сильно проще. Все-таки джаги медленее чем другие войска. Обычный волчий прист будет ложить на них каждый ход пасть с безопасного растояния и сведет их на нет. Фиенды очень хороший юнит, но к сожалению очень узявимый для болтер-дрила или лазган-дрила. А шаблоны так вообще смерть для них. Желаю удачи в нелегком превозмгании за демонов:)

Сходу видно что терминатором с циклонками нужен "танк-хантинг".

Может на СГ поставить вместо языков Флегму? Все-таки балистик располагает. Шаблоны банально больше позы принесут потому что отлично уничтожает пехоту и сгоняет ее с точек - что может сильно пригодится под конец игры. Да и в случае имобилайза СГ эффективнее шаблонить чем с шансом 50% на попадание ломать транспорты. Да и 8 сила шаблона легкие транспорты неплохо взламывает. Можно еще поменять фиендов +2 джага (убрать по 1 с пачки) на Кровожада потому что кому-то надо ломать шагатели, которыми любят стопорить джагов, и ЛР - у демонов не так много средств для борьбы с этими двумя неприятностями так что надо использовать по максимуму то, что есть. А встретить 2 ЛР на 1750 можно - и это будет очень неприятно. И очень важно что Кровожад в ауре Птица может пережить первый раунд стрельбы и дальше он реально либо много нарубит, либо уничтожить главные угрозы - ЛР и свадроны неприятных машин.

В ростере радуют скауты - они действительно могут создать проблемы и заставляют опонента напрягатся уже на стадии растановки. Не радуют 2 виндикатора - им надо ехать близко к опоненту - имобилайз на дифтерейне поставит крест его усилиям, 11 бок делает его чертовски уязвимым для автопушек и более серьезного оружия (мультимельты даже без мельтаэфекта могут его остановить), потеря главного калибра лишает его огневой мощи, шаблон скатерится. В плюсах то, что он может окупится за 1 выстрел - но к сожалению противник чаще всего просто не позволит ему доехать, а те же джагернауты индифирентно относятся к его шаблонам - 5+ инвуль и игнор инсты делает свое дело. На первый взгляд не хватает дальнобойной огневой мощи - спам химер или рин трудно останавливать. Заменить бы виндики на фангов или предаторы (отличный дальнобойный антитанк, намного проще сберечь бока и несет 3 оружия - так что долго остается в строю). Непонятные честно говоря 7 Кровавых когтей на паках с Пристом - их слишком мало чтобы убить что-то серьезное, а сами они могут быстро кончится от стрельбы. Вместо них можно взять большой отряд кавалерии в 5 громовых волков - щит, молот, мельта-бомба, болтер - идеальное распределение ран, атакуют дальше чем пехота с прижковыми ранцами (я так понял для тебя это важно), наносят намного больше урона и при это более живучи (можно найти еще очков на силовое оружие или коготь - тогда их будут даже инкубы боятся). А присту вместе с молниями нужно давать Пасть мирового волка - потому что против монстров Тиранидов и против джагов она очень пригодится (это один из немногоих способов проредить отряд джагернаутов стравнительно дешево и эффективно).

Как вариант - на домашней точке сидят 5 пури с 2 псайками, им берется разор с асолткой и пси-патронами и в нем едет Кроу на передовую с целью оттянуть на себя чардж крупного отряда ил просто заставить соперника разделить огонь. Хотя конечно скорее всего его разор взорвут на первй ход и он будет пешком идти 2-3 хода. Зато если дойдет то окупится.

Точно, только заметил про трупсу. Тогда все сильно печальнее потому что есть армии которые в полне могут за 1 фазу стрельбы слить фестра - например 30 человек ИГ с 3 мислами, сквад тяжелого вооружения с 3 мислами и командник на химере с 4 мельтами - под приказами только лазганы приносят ему 2 раны, мислы еще 2, мельты 1+мультилазер с химеры. Раз такое дело то в трупсу можно взять 1 большой отряд из хороров - чтобы открыть огонь сразу после высадки. 17 хороров с ченлингом (гламур тзинча - это очень хорошо) и болтом тзинча могут зажечь если что. И такая здоровая толпа отлично стоит под стрельбой если в кавере. Падаем в зависимости от опонента с целью отвлечь его от Фестра и даеть ему дожить до чарджа - например рядом с платуном ИГ ли с фангами и уничтожаем стрельбой расчеты тяжелого вооружения и потом с чистым сердцем принимаем чардж, сливаем отряд и смотрим как Фестр добивает остатки. Кстати если у вас все армии могут брать только ХАКу и трупсу, то тебе стоит опасатся только ИГ, Велиала с терминаторами и вроде все.

Если на турнир допускается Кровожад то это очень круто. Надо только его снабдить сильными помошниками чтобы отвлекали ча сть сил противника на себя - 5 ждагов с рендерингом отлично подойдут. В крайнем случае - 1 СГ (но джаги лучше). Эти два отряда катком пройдутся по всей армии опонента. Плагам не нужен ни барабан, ни икона - их роль выпасть на своем кантере и закопатся там, переживая стрельбу опонента. Так что у тебя получается: Кровожад - 250 5 джагов с ячростью Кхорна - 210 6 плагов без ничего - 90. Отличный ростер получается.

Последний вариант ростера хороший - в частности из-за 2-х отрядов фангов, которые обеспечат уничтожение транпорта и артилерии. Как вариант - скинуть одного приста (он немного избыточен), 6 серых и взять 3 волчьих кавалерии с молотом и силовым - отличный дальний чардж и убийца шагателей. Или дредноута в поде - чтобы напрягать опонента уже на стадии растановки. Не хочешь к серых добавить гардов с кулаками ми комбимельтами? будет дороже но универсальнее. И место для приста в рине освободится если что. Вообще прист в зависимости от ростера опонента должен либо ехать в рине чтобы положить пасть куда надо либо стоять с фангами и контрить леш - это единственое, что их напрягает.

Самолетик бы один - чтобы сразу нейтрализовать отряд фангов, лутазов, обли или платун ИГ. Инкубов лучше разделить на равноценые отряды - потому что 5 это мало - есть риск что солью со стрельбы и т.д. А новые Серые с алебардами вполне могут не оставить им шанса ударить. Гомункул в вичах не даст им достаточно живучести с их 3Т. Может сменить их на отряд враксов? намного устойчивее трупса будет. Ну и отряд воинов в 10 штук с бластеров как то ни о чем смотрится - ни антитанк, ни антипех. Сменить бы их на вичей или враксов.

Поддержу идею скинуть прста и взять еще пачку волков - раз Канис дает им 8 лидерство - этим надо пользоватся. А одну пачку серых с м ельтами и фангов оставить - это приятно разнообразит ростер и придаст ему гибкости. В наличии очень сильный рукопашный элемент, антитанк в лице фангов, мельт серых, молота кавалерии и суперострого оружия Каниса - и отдельно два страшных отряда волков с Взращеным волками. Пехотная иг должна оценить, тираниды будут плакать и пятится от орды страшных волков, а инкубы не решаются атаковать Каниса - ибо это верная смерть. Опасность для ростера может представлять только леш или новые Серые рыцари - либров БА по идее ты должен чарджить сам в выгодной для тебя ситуации.

В обоих ростерах весь антитанк соредоточен в двух картоных равагерах - если их собьют (а это может сделать даже 1 отряд фангов, а на 1000 очков два отряда длинных клыков отлично влазят) то ломать рины и химеры будет нечем. Как вариант - заменить один отряд труборнов со сплинтер-пушками на отряд с бластерами и выдать равагерам инвуль. В первом варианте всего две очень слабые к стрельбе трупсы - банальбный лазган-дрил может заставить их кидать тест на лидерство. Во втором варианте - зачем два гомункула? Давать вичам ФНП? мысль хорошая, но как-то дорого. Может подумать насчет 1 отряда инкубов? Отличный ударный кулак если его беречь от шагателей и тяжелых шаблонов. Возможно заменить один равагер самолетом - 4 блина 6 силы могут на первый ход лишить пртивника пешего антитанка - фангов, лутазов и облей - чем ты значительно облегчишь себе игру. А дальше будешь отстреливать транспорт опонента и чарджить всеми силами.

У предаторов есть три плюса - более дальнобойная стральба, больше этой самой стрельбы с одного танка - и уничтожение оружия не превращает его в гроб на колесах. По поводу ростера - дроп-отряд можно заменить на терми - будет злее и опаснее. И сильно напряжет опонента.