Лукин

Ну ничего не поясняя - инквы не поймут :) А так - "обоснуй" найти можно всегда, от неотложных дел до "боевая баржа совсем сломалась, магистр кузни поехал на Марс узнать как чинить" ;) Тут все зависит от того, насколько правильно будут потом составлены документы. Точно с таким же успехом подозрительного инква могут грохнуть Адептус Арбитрес или комиссар Гвардии. Главное, чтобы потом управление Арбитров или Комиссариат заполнили Карту Экстремис и передали ее в Ордо Еретикус. Опять-таки да. Инквизитор инквизитору рознь даже при равном ранге. У старого и опытного инква связей и влияния поболее будет, чем у новичка в этом деле. По описанию они типа "основная" организация такого плана. Просто привлекать основной флот иногда....не очень безопасно может оказаться (если повод для экстерминатуса не очевиден, экипаж корабля может просто отказаться исполнять приказ "неизвестно кого, приказывающего уничтожить имперский мир с людьми")

Именно. Империум физически ограничен радиусом в 50 000 - 60 000 светолет от Терры. Ровно на столько "светит" Астрономикон, и в этих пределах возможны ОТНОСИТЕЛЬНО стабильные и безопасные полеты в Имматериуме. Все, что вне Астрономикона - вне власти Империума. Поэтому деление галактики на Сегменты во многом чисто условное (так например, Око Ужаса вроде как находится в одном из Сегментумов)

Получив такое сообщение СМы вправе выдвинуться, или не выдвинуться по собственному желанию. Приказывать Ордену СМов может или Император (или его представители в лице Совета Высших Лордов) или инквы. Все остальные могут попросить. Инквизиторы вроде как могут приказывать - по крайней мере, Экстерминатус по приказам Инквизиции осуществляют именно КосмоДесант. Хотя тут еще зависит от авторитета конкретного инква и конкретного ордена СМов. От "есть сэр, сейчас же будет исполнено" до "вы знаете, мы сейчас не можем бла-бла-бла". (нет, конкретно напрямую посылать в "пеше-эротическое" инквизитора ИМХО вряд ли СМы будут - ибо есть риск получить от Инквизиции новый крутой статус Excommunicati Traitoris (Отлучены за измену) - с соответствующими последствиями.) Запросить, что вернее ;) То есть это будет выглядеть так- адмирал приказывает капитану конкретного корабля оказать поддержку конкретному полку Гвардии. Это значит - что командир полка вправе запрашивать "огневую поддержку с орбиты", а капитан должен приложить все усилиия, чтобы ее оказать, пока это не противоречит приказа вышестоящих для данного капитана офицеров ВКС Империума.

Стоимость производства я так полагаю, актуальна и в Вархаммере 40К. Иначе бы ИГ уже давно вооружили болтерами поголовно - просто Империум чисто экономически не потянет снабжение такой армии. Эммм....там речь шла о каких-то мегареакторах а не об антиграве. А антиграв а) дороговат в производстве, б) не так легок в обслуживании. Плазма просто дорогое удовольствие, ага, чтобы этим снабжать всех ИГ-шников.

Угумс...только в рядах этих "мародеров" почему-то есть такие должности как "магос-физик", "магос-технолог" и прочие. К чему бы это? )) Основные "техно-мародеры" в мире ВХ40К это орки - тут им нету равных... Скажем так - в НИИ исследованиями занимаются потому, что платят, в культе потому - что так велят каноны религии. Каким именно источникам верить? Есть и обратные утверждения И, к сожалению, противоречия в бэке имеются(( Как правило все утери технологий связаны с "пушистым полярным лисом" либо общеимпериумского масштаба (например - Ересь Хоруса, Эра Отступничества) - или с локальными потерями фордж-ворлдов, хранивших технологию. Хмм...а теперь смотрим звездолетостроение. А конкретно - сравниваем дизайн кораблей "золотая эра технологий/до-Ереси" и "после-ереси". Там кардинально разный....подход к конструированию - что позволяет сделать выводы, что АМ таки занимаются научно-конструкторской работой. А что касается ухудшенных версий...то - после очередным "песцов пушистых" очень часто задача стоит просто напросто попытаться хотя бы наверстать то, что утеряно. Уже упомянутый "Диктатор" в пример - конструкторская задача стояла найти решение по крейсеру с дальнобойными орудийными батареями. Задача БЫЛА решена - причем путем технического новшества (изобретения) (, конкретно - неких superfired plasma cannons)

У инквизиции отдельная структура. Инквизиторы отчитываются перед лордами-инквизиторами, лорды-инквизиторы - перед Магистрами Инквизиции сектора, магистры - перед Инквизиционным Представителем. А он - перед Советом Высших Лордов Терры.

Лазган)) Ибо к нему даже патронов не надо - батареи заряжаются от любого источника тока, или могут вообще пару-тройку деньков на солнышке полежать и зарядиться)) Кстати да - и это весьма эффективная мера против "желающих независимости" - просто дать "желающим" оную. А затем дождаться ВААГХа орков, и позволить зеленомордым разнести бунтующий мир. Это будет офигенный пример того, что типа бывает с теми, кто отверг защиту Императора. Вот-вот. Она незыблема не потому, что они другим запрещают - а потому, что они не разглашают своих секретов. А с варп-движком так вообще - никакой здравомыслящий имперский ученый-не техножрец не полезет его исследовать - ибо это машина, открывающая портал в Имматериум, где демоны. А не потому ли, что на самом деле все "вновь открытое" просто изобретено Адептус Механикус с нуля. А широкой публике и особо ретивым сотрудникам Ордо Ксенос оъясняют про "раскопали" (чтобы избежать геморроя с проверками "а не ксенотех ли вы заюзали")

Не-а. На имперских мирах вполне могут существовать и свои научно-технические учреждения. Плюс- свои специалисты есть у Инквизиции, плюс - инженеры Имперской Гвардии и много еще чего. Вот только все они постигают только первый уровень технологий- так сказать общеупотребительный. А вот секретами второго Механикусы просто...не делятся. Этим занимается только одно их подразделение- Эксплораторы. Но помимо них есть и другие, да

Они называются просто "пушки" (gunz) без пояснений ((

Если использовать сделанные по СШК узлы и механизмы, а из них собрать новый звездолет по новым спецификациям это будет изобретением? ИМХО - да)) Если бы Адептус Механикус не только ничего нового не делали, да еще бы и запрещали другим делать их бы признали бесполезными и сожгли как еретиков. Благо с точки зрения имперской религии там ересь 100%

Тем не менее Так что научно-техническое познание есть вполне себе часть Поиска Знаний, священного для АМ. Какие конкретно религиозные догмы? [ Добавлено спустя 5 минут 51 секунду ] К тому же судя по номенклатуре того, что обычно относится к "технологиям СШК", там ИМХО полно уже новейших изобретений, и лишь какая то часть действительно те технологии, которые остались от СШК времен Золотой Эры Технологий ;) Пример - корабли "до-ереси" и "после ереси". У них кардинально разная конструкция......

В конце концов в СШК есть такие мелкие детали, как болты, гайки, электропроводка, отдельные электротехнические элементы, плазмапроводящие контуры и т.д. Так что в принципе можно собрать почти любое новое изобретение- что АМ и делают))

А не единичный ли то случай? ;) К тому же тут стоит учитывать - что изменяли уже существующую конструкцию - Дух Машины же может обидеться ;) А если техножрец изобрел какой-то новый девайс так с точки зрения АМ изобретатель сделал изобретение потому, что Божество-Машина явил свою благосклонность и раскрыл ему секрет механизма....значит - заодно он раскрыл и как ублажать Дух новой Машины. Уж поверьте, за изобретателем не заржавеет придумать пафосных литаний в компанию к своему изобретению

Большая часть если и сделана по СШК, то по СШК там только базовые конструкции а.к.а. отдельные узлы- сама же конструкция в целом выполнена с нуля силами АМ. Потому, что СШК это система для колонистов, система базовых конструкций, и судя по всему весьма ограниченная - а Адептус Механикус все изобретают и изобретают новые конструкции. К чему бы это? ;) Кстати да- СШК не могло сочетать в себе технологию принципиально разного уровня, это было бы просто ни к чему. Так что если что и было построено по СШК, так это корабли эпохи ДО Ереси - те, что сейчас во флоте Хаоса ;) А еще есть версия, что на жаргоне Адептус Механикус СШК именуются любые конструкции и технологии- даже те, что этими же АМ созданы пару лет назад. ;) Как еретиков укоротить их могут ровно за три вещи 1) Использование Варпа и Хаоса 2) Создание ИскИнта 3) Использование ксенотехники И все. Все остальные разработки - ПОИСК ЗНАНИЙ - священная для Адептус Механикус деятельность. На двух крейсерах поставили трофейные орудия - из 600 построенных кораблей. Тенденция, однако ;)

Книженция называется Ships of the Gothic Sector)) Скачана сегодня с сайта ГВ))

Вот он именно completed - то есть завершил их разработку, создал эти конструкции))

Что сказано в рульбуке

Итак, попробуем найти логическое объяснение 1. Об технической культуре в Империуме Судя по всему, в Империуме имеются два уровня технологий 1-уровень - технологии применяемые в повседневной жизни. Этот уровень различается от мира к миру, но на большинстве цивилизованных миров люди пользуются электричеством, автомобилями, самолетами, домашне-бытовыми когитаторами, разнообразными промышленными и сельскохозяйственными машинами. К этому же уровню технологий относятся и большая часть вооружения и снаряжения Имперской Гвардии (лазганы, БТР "Химера", танк "Леман Расс" и т.д.) Все эти технологии основаны на системах СШК, оставшихся еще со времен Золотой Эры Технологий и поэтому заложены в основу производства на сотнях тысяч миров. Эти технологии ли просты и понятны для местных научно-инженерно-технических кадров в плане принципов их работы, а если и не понятны - то снабжены подробнейшими инструкциями. К этим технологиям отношение вполне современно-утилитарное. 2-й уровень - технологии высшего уровня, техномистерии Адептус Механикус. К этим технологиям относятся звездолеты, плазменные реакторы, варп-двигатели, когитаторы того класса, что используются АМ и так далее. Для понимания принципов работы этих устройств требуются знания в сфере электроники, атомной физики и иных сфер высшей науки, которые известны....только самим Адептус Механикус или людям, непосредственно эти технологии обслуживающим (например, матросам и офицерам Имперского Космического Флота). И так, что же видит типичный житель Империума сталкиваясь с такими технологиями- он видит устройство непонятного назначения, рядом с которым совершают свои непонятные для непосвященного в научно-технические тайны действия техножрецы, да при этом еще и шепчут литании Духам Машин. Для типичного жителя Империума, верующего в Императора это вполне отдает ...колдовством. Дальше уже понятна степень доверия к такого рода технологиям. Таким образом - высшие технологии в Империуме- удел весьма ограниченной касты "избранных". Для остальных это вещь, близкая к колдовству. 2. Об Адептус Механикус и прогрессе На этом фоне, что же делают Адептус Механикус- как ни странно - они работают во благо того самого прогресса. Дело в том, что их же странные религиозные воззрения влекут их к неустанному поиску новых знаний. И это не только откапывание старых чертежей - знания среди звезд в старых архивх ищут Магосы-Эксплораторы. Но и другие подразделения АМ тоже заняты поиском знаний. Так, например, Магос-Физик, изучающий свойства плазмы и преобразования частиц, или Магос-Металлург, создающий новые сплавы, или тот же Магос-Технолог, разрабатывающий новые конструкции звездолетов - все они участники священного для АМ поиска знаний. Таким образом, Адептус Механикус как организация ЗАТОЧЕНА под обеспечение и продвижение технического прогресса. Теперь о "тормозах" или почему так медленно все идет: 1 тормоз - децентрализация Адептус Механикус - далеко не все форджи получают доступ ко всем высшим технологиям Адептус Механикус. Очень редко Форджи делятся "тайными" октрытиями даже друг с другом. Это все не может не вредить работе в итоге. 2 тормоз (он существенней) - Империум фактически своими высшими технологиями уперся в "порог", за которым нужны уже принципиально иные решения - научная революция по сути - продвижение к технологическому уровню тех же эльдар или некронов. А ее пока что нет, увы..... Все вышеизложенное - ИМХО

Как ни странно - но одном из новейших кораблей - конкретно на классе "Тиран" вроде лэнс-орудия стоят)) Правда тут еще очень от фордж-ворлда все зависит - не на всех форджах есть весь комплект технологий доступный Адептус Механикус. Кстати - в отсутствии центализации мне кажется и основная беда Адептус Механикус. Каждый мир-кузня упорно собирают кусочки мозайки, и нужно казалось всего лишь собрать их воедино и тогда.... Вполне совместимые и этот прогресс в Империуме есть, на самом деле. Со времен Ереси много что разработано

Зачем выпиливать? Типа "Высшее Благо" это на самом деле просто еще одно проявлени "Света Императора" )) Ты про нова-орудие? Пушка которая разгоняет многотонные снаряды до околосветовых скоростей это как бы вообще-то достижение имперской науки))

А нужно ли кстати вообще с ними воевать. Эхх..да это дивнизм, но союз Тау и Империума мог бы перевернуть положение дел в Галактике.:) Кстати по поводу Адептус Механикус...... Прочитав рульбук БФГ повнимательнее можно понять, что любые сомнения в инженерной и научной компетентности техножрецов - очень необоснованы. Построить полноценный звездный крейсер класса "Луна", имея под рукой лишь ресурсную и промышленную базу примитивного родо-племенного мира - до этого Тау еще расти и расти. Правда - смотрю я на корабли Хаоса. Это они такие мощные из-за хаоситско-демонических апргрейдов или потому, что корабли до-ереси сделанные еще по СШК превосходят сделанные "с нуля" после ереси?

Осталось только узнать, где Тау его раздобудут)) Я как бы привожу примеры именно достаточно топовых кораблей.....мы же спорили об уровне технологий Тау и Империума. Ах да, при виде линкора класса "Возмездие" адмиралам флота Тау станет совсем грустно....

Я даже специально закачал рульбуки БФГ Итак...сравним 1) Звездолет класса "Герой" (Тау) Скорость - 20, щиты - 2, броня - 5 2) Звездолет класса "Исследователь" Скорость: 15, Щиты -1, броня - 5 (на корме -4) 3) Линейный крейсер класса "Армагеддон" (Империум) Скорость - 20, Щиты - 2, броня - 6 на носу, 5- по бортам

Фейл в том, что имперский тяжелый крейсер способен одолеть в бою почти любой звездолет Тау. Фейл в том, что их сверхсветовой привод намного медленнее имперского, и как сказано таким и останется скорее всего. Я это много раз уже повторяю. Империум вышел на порог технологий, дальше нужна научная революция - и освоение технологий типа эльдарских или некронских. Откуда такая уверенность? Кстати еще и нет гарантии, что научно-технологический уровень Тау не явился результатом "накачки" извне, например эльдарами ;) Это именно дискуссия о технологическом уровне - в космосе битвы ведутся при помощи высоких технологий, а не миллионами гвардейцев с лазганами. Показательна кстати сцена боя имперского крейсера с таусятским

Вопрос не в том- зачем? А в том - что Тау не смогли понять КАК она работает ;) [ Добавлено спустя 1 минуту 37 секунд ] Все остальные слишком сильны, чтобы их зараз вот так уничтожить. А вот Тау при желании Империум может стереть в порошок. Вот только - Империум не слишком агрессивная структура на самом то деле ;)