YbuBaKa

В СС нет такой классной штуки, как покатушки двумя паками пауков на Соколе :) Четыре прыжка подряд - это мощно, тут и третий пак строить нет надобности. В игре Фуза на МоМе, которую я в числе прочих загрузил в эту тему, есть пара подобных моментов :)

YbuBaKa Эльдар + Орки Играю ради интереса к процессу и люблю острые конфликты, поэтому имба и "грязное абузерство" мной только приветствуется. Skype: kind_master

Ага, теперь вижу. Спасибо за ссылку.

Да, Джер постоянно забывает дать возможность людям посмотреть его стримы в записи - это большое упущение. Мало кому охота из-за игры менять свои личные планы и смотреть стрим онлайн. А вот у Рамроуда всегда полно записей, вот и интерес неугасающий к его стримам.

Ну и где? Не было же ничего. И записи стрима нет. Планируешь вообще?

Рад видеть брата по разуму! Сейчас на спае здорово не хватает эльдаров, готовых много играть 1 на 1, повышать свой уровень игры и не ныть про имбу в матчапе с Тау! Реплеи Фуза я сам в своё время собирал, вот тебе пять избранных. Фуз - игрок прежде всего в DC, Соулсторм он застал лишь частично и реплеев его по СС ты вряд ли сыщешь. Чтобы просматривать эти реплеи, у тебя должен быть ДК, пропатченный до 1.2 Если есть интерес - поиграем вместе на спае, мой ник YbuBaKa. Я люблю эльдарские мирроры - это самый интересный, динамичный МА в игре.

Участвую! Skype: kind_master GameSpy: YbuBaKa

Смешно звучит, да хорошо пилит :)

Необычная игра, интересное БО с обеих сторон. Фаст кап реликтов от орка - большой риск, однако против тебя прокатило. Однако результатами в виде возросшего эко он не смог воспользоваться, т.к. адски халявил (ни одного пака шут с БШ на т1!) и в итоге потерял своё преимущество. Понравился снос ЛП с участием рабов сестер и использованием их абилки. Целенаправленное использование огнеметов в паках сестер и отсутствие болтеров тоже произвело интересное впечатление: такая тактика себя окупила, т.к. хороший урон в движении, больше выгоды от микро, да к тому же орк не набрал достаточного количества рыл для иммуна к морали во всех схватках - нобы вступали в бой по одной неполной пачке. Вообще стоит потестить это красивое БО (красивое - потому что с огоньком) против более стандартных орков. Этот товарищ слишком, слишком много халявил, и выдавал серьезные стратегические ошибки - например, подготовил 5 баннеров и достаточное количество генов для фаст баночки, но не построил сварочную, а вместо этого занялся какой-то [ерундой] и не реализовал достигнутый потенциал. И видя 3+ паков селестианок, которым на твоих глазах закачивается тяжелое оружие, строить технику - более чем странное решение. Жалобы на конфессора в конце игры смешны. Орку стоило бы знать матчасть и не полагаться на своих штормов. Это всё равно что ДЭ, наспамивший скоржей в матчапе с СМ и жалующийся на библа - а что ты хотел, спрашивается?

Есть предложение - дать эльдарам нормальный ЛП3 вместо того говна, что у них сейчас. Со значениями урона, близкими к ЛП3 Тау. Только меньше процентов на 25-30, т.к. стоит чуть дешевле и может находиться в инвизе. А то его очень редко строят из-за практически нулевой полезности. Годится только одинокие Талоны и Барракуды шугать. Подчеркиваю - одинокие. Еще интересно, что вы думаете по поводу экономики ДЭ. Я имею в виду то, что увеличение прироста от постройки ЛП2 значительно меньше, чем у других рас, а от постройки ЛП3 - значительно больше. Раз уж уравняли Игшные глобалы, рассмотрите возможность дать ДЭ стандартную экономическую систему. Станут посильнее на т2 из-за более мощного прироста, и будет резон играть на т1 не очень агрессивно, а вкладываться в ЛП2. Предложения по фиксу Талоса очень понравились. Надо, надо избавляться от "неюзабельных" юнитов. Тем более, что ДЭ катастрофически не хватает танкователя на т2-т3, т.к. архон уже не тащит, а тяжелые машины только на т4. По фиксу Тау: ИМХО, перестарались. Ренж - особенность расы, покушаться на него, это всё равно как эльдарам ставить кулдаун на использование ФоФа - кощунство. Меня напрягало во многих МА то, что в ловушку ТК может попасться юнит-детектор. Видит её, и всё равно какого-то хрена влипает. Причем это в основном относится к юнитам-детекторам с установленной атакой бб. Арлекин, Биг Мек, Гомик, пак эльдарских дозорных с варлоком, прущийся на FW врукопашную. Очень просто потерять в ловушке свой хрупкий детект, а потом получать от залета стелсов и девилфишей с недосягаемыми FW. Можно ли как-нибудь избежать этой проблемы - разрешить атаку ловушки в ближнем бою без залипания в ней? Еще раздражает периодически залипание в ловушке отряда, который расстрелял ее с близкого расстояния (примерно с дистанции броска Фвшной гранаты). Шуты с меком так вязнут, приходится тратить ТП, или дозорные с варлоком (для этих ребят несколько секунд под огнем ФВ в ловушке - инстант килл).

Арлекина важно убить на подходе. Если не получилось и активировался танец - я просто пользуюсь кнопкой Q, его в часто выбирают в качестве приоритетной цели. В любом случае, во время танца его лучше не фокусить - войска начинают тупить. Я имею в виду прежде всего виды вооружения, которые не в состоянии стрелять в движении. Пауками или маринами с плазмой очень даже можно фокусить прыгающего арлекина, только "поймать" его непросто.

+1 голос за Джера

Практически уверен, что не получает. Арлекин под действием своей абилки не находится в режиме ближнего боя: на это указывает то, что он перестаёт вязать отряды в ближнем бою, вся армия может стоять на F2 и палить в него (по крайней мере те бойцы, что успели встать).

3-2 в пользу Якута.

Игру посмотрел. Нетривиальная, так что было весьма любопытно. Что понравилось: - забрасывание противника мясом. Я имею в виду активное использование реинфорсенных гу, вплоть до конца 2 тира. Не то чтобы супер эффективно, но с точки зрения Иннеада - просто замечательно ;) - удачно воткнутые мины на т2, окупившие себя на 200 с лишним процентов. - нестандартное БО на т1, никаких риперов с саркофагами (начинающему игроку с хорошими манерами - респект). Какие заметил недостаки: При игре в 3 гу следует вторыми бежать на декап и убийство рабов. У тебя же они были сделаны лишь из соображений более быстрого капа точек. Учитывая то, что хаосит играл, прямо скажем, не очень, ты мог много раз исправить свою ошибку: шансы удачно сдекапить аж 2 точки были вплоть до 4 минуты игры. Если не любишь бегать на декап по своим соображениям (например, не уверен, что хорошо знаешь мапу и возможные кап ордеры оппонента), то можно найти 3-м гу и иное применение: агрессив кап, когда спорные точки берутся двумя первыми сквадами, а третий идет по внутренним. Довольно рисково, но как минимум 1 спорная точка гарантированно останется за тобой, а если противник играет в чизовую страту - ты получишь гигантское экономическое преимущество уже на самом раннем этапе. - еще ты не делал гранаты дозорным, хотя ресурсы на это дело были уже к концу второй минуты. Очень полезные штуки, в особенности когда есть целых 3 сквада гу. Было еще несколько спорных моментов, тут я бы не стал осуждать твой тактический выбор, но поступил бы иначе: - ренжи против Хаоса редко бывают рентабельны. На т1 ими занимается какая-нибудь реинфорсенная пачка культов, так что много не настреляешь, а на т2 и т3 у хаоса сплошь войска, не имеющие морали (берсы, дефайлеры, талоны, облы, поссы). Вот Фарсира против Хаоса прекрасно идёт, её я часто строю и всегда окупается. - отстраивать убитых ренжей по второму разу было, скорее всего, ошибкой. Та же Фара больше бы нафрагала по той толпе милишников, просто за счет абилок. - когда ты видел чудовищную толпу раптей, культов, берсов на т2, ты начал делать пауков. Они принесли тебе победу в конечном счете, но я в такой ситуации однозначно выбрал бы арлекинов. Будь у хаосита получше микро и используй он прыжки на все сто - пауки просто не смогли бы нормально пострелять. Все-таки арли - лучший выбор против масса рукопашников. Одну он еще бы мог поймать цепями, но с несколькими точно не смог бы справиться.

Снова голосую за Альфу, по-прежнему интересно увидеть его орков в действии.

HG)ABTC Хочется увидеть орочий миррор в исполнении сильных игроков :ork-versus:

Покетс 4:1 Морт Покетс хорошо отыгрывает МА с орком, а в МА с СМ на его стороне будет баланс. Может даже 5:0 получится.

Да у вас баттхёрт, батенька =) Сразу видно, что ты как раз такой СМ, раз это тебя зацепило. Будь ты хорошим СМом - проигнорировал бы мои слова, или бы заметил, что предпочитаешь темпестам другой вариант антитеха. Однако тебе нужно было вставить своё "но" :)

Ламо, попробуй посмотреть на ситуацию с другой стороны. Я, например, сравниваю ФК и ЛоХа с позиции орка. Если ЛоХ поймал Биг Мека - не проблема, подводим шут, аттачим, немного микро и получаем вожделенную свободу. Если шуты и слаги далеко - делаем телепорт, куда-нибудь в тыл хаоситу, и идем халявно отстреливать рабов. А если попали на ФК - стан не дает телепортиться, и если Мек был желтый/красный, то шансы потерять героя весьма велики. Еще и сам по себе телепорт довольно глючный, так что опасность стана весьма велика. Если не телепортимся, а используем аттач - Мек может замереть на месте и не пропустить себе за спину шутазов из пачки, что приведет к повышенному сливу ХП или вовсе гибели. Если ты имел в виду лазпушку дредноута, то ты сел в лужу со своей оценкой. Это весьма фиговый антитех, заметно уступающий т2 аналогу эльдар (брайтленсу). Стоимость и дальность стрельбы у брайтленса и лазпушки почти одинаковые, а вот дамаги разные. Лазпушка пробивает по vehicle_low 72 и по vehicle_medium на 36, а брайтленс бьёт соответственно на 89 и 74. Плюс точность у него на 5% больше. Основной антитех СМ до т4 - это всё-таки темпесты, т.к. у них очень приличный урон, значительность которого может быть сравнима лишь с ничтожным количеством хп самого темпеста. Но здесь вопрос эффективности заключается в грамотном использовании невидимых черепков, своевременном отступлении и ремонте. СМы, громко жалующиеся на убогость темпестов, как правило хреново управляют ими и почти не пытаются их спасать, выводить из боя. Моё мнение таково: есть только 2 уважительные причины потерять темпест, это Curse of the Machine Spirit (кстати, его можно не дать наложить, если кнокбэкать псайкера ракетами по кнопке G) и вражеские истребители (Найтвинг, Талон, Молния). Если ни того, ни другого враг не применил - темпесты должны жить у марина вплоть до сноса его главки. А коли руки кривые, и микро на самолеты не хватает - ну так и не надо жаловаться на дохлость темпестов, надо работать над своими ошибками.

Alpha-Romeo Orks! очень хочется посмотреть на это :P

Зачем тебе это? Какой-то ladder получится. Суть героев некоторых рас не в способности выигрывать столкновения 1 на 1, а в неоценимой поддержке, оказываемой войскам. Так-то я и без всяких расчётов могу сказать, что лучший герой для дуэлей - Некрон Лорд, закачанный на грозу, шифтер и филактерию. Даже если он не может уничтожить полностью оппонента (архона или коммандер сквод), то просто уходит в шифт и покидает поле боя, регеня с чудовищной силой. Вторым можно назвать Архона, по целому ряду причин. 50% лайф-лич в полной закачке (т.е. половина нанесенного врагу урона идет в здоровье Архона), жуткий урон после грейда на Агонизаторы, инкубы, очень эффективные против героев с разбрасывающими атаками (не дают зафокусить Архона). Много жизней, в конце концов. И кроме всего прочего, две отличных абилки, позволяющие задержать врага на месте и быстро уничтожить. Третий - коммандер сквод ИГ с четырьмя пристами и соответственно, с 40 секундами бессмертия. За это время можно навешать и Архону, и Некрон Лорду так, что шансы почти уравняются. Хотя это редкий вариант: обычно в КС есть хотя бы один псайкер. А со всеми остальными героями уже нужно считать, сравнивать DPS и хитпоинты. Но догадываюсь, что в конце списка окажутся Тау Коммандер, Фарсира и Канонесса. А ведь отличные же герои, обойтись можно разве что без Фарсиры, но ТК и Кана совершенно незаменимы. Что лишний раз доказывает мне ненужность составления "листка лучших дуэлянтов".

У тебя было гораздо лучше эко - в этом и причина. На т1 эльдар не смог взять свой реликт, и даже захваченный твой пробыл в его руках недолго: оно и неудивительно, фара с рейнджерами предназначены для игры от обороны. Если эльдар не сумеет быстро взять реликты на т1, то до т2 они останутся в руках орка. Для штурма нужны риперы, а их много при таком старте не сделаешь. Вообще я не вижу смысла делать и фару, и рейнджеров против орка, да еще и инвиз качать. Тут т2 поздно выйдет - большие затраты по энергии, на т1 чужих точек не отжуешь, невосполнимых потерь орку тоже нанести не получится. Надо уж выбрать что-то одно, и дополнить риперами (лично я предпочитаю фару). Понравилось то, как ты подстраивал игру под поведение эльдара. Появился пак риперов - делаешь пак штормов, видишь т2 эльдара - не делаешь лишних пачек штормов ввиду угрозы со стороны арлекина, не наблюдаешь пауков - идешь в т3 и делаешь гитзов. Все чётко ;)

Никакой патч ставить не надо. При заходе на геймспай игра автоматически проверяет твою версию, и в случае несоответствия загружает и устанавливает патч (предварительно спросив твоего разрешения).

Раз игры уже сыграли - может, выложите реплеи и создадите новую голосилку? Победитель был известен еще вчера.