Галахад

ты со своими голосами в голове общаешься? Я написал лишь то, что написал.

При чём тут социал-дарвинизм, это существующее положение вещей. Реально выживают те, кто в иных условиях шанса бы не имел, с этим тупо спорить.

Ну так-то естественный отбор не выключился, он всё ещё работает, просто по-другому, не как сто тыщ лет назад. Например, наш мозг у популяции совершенно естественным образом уменьшается в общем и целом - отбор идёт на уменьшение мозга, т.к уже мощный мозг не нужен =) Но так да, ты прав, онкология молодеет тупо из-за перенаселения, плюс окружающая нас экологическая обстановка, переизбыток всяких других мутагенных факторов...

До этого умирали от достаточно известных болезней, которые относительно изучены и поддаются лечению. Также рак не передается от человека к человеку, в отличие от и не представляет собой пандемию. Властьимущие уже забили давно, не переживай так. У нас даже губер проводит массовые мероприятия, на которых нет ни масок ни иной защиты, а ты всё нервничаешь. Уже зарплаты снизили врачам обратно до доковидного уровня. Уже насрать большинству властьимущих на нас, как и было. Может в столицах ещё что-то там предпринимают, так как скученность всё-таки большая, а вот на периферии у нас всем управлянам стало глубоко по.

Там искусственный морской канал прокопан для верфей, это не река. https://warhammerfantasy.fandom.com/wiki/Uzkulak

Ты меня огорчаешь. 2 минуты в пидрвикии: Ну и там биом был опять же, очень разнообразный, на уровне саванны. Всяких грызунов ловить и птиц, к примеру - почему нет.

У них стада оленей блин и собак были всегда. В любом случае, это никакого отношения к охотникам-собирателям не имеет. Вполне себе была, так собссно человек и расселился по земному шару (несколько раз причём) С.Америка огромная и неоднородная с т.з биомов, так что там были и осёдлые. Ну а то ,что хозяйство было примитивное - ну и что? Один хрен это уже прогрессивное хозяйство, не охотники-собиратели.

Я тебе и говорю в тундроСТЕПИ, где пасутся тучи стад копытных, там-то уж точно что есть из растений пожрать. Это просто ты как дитя холодильника не знаешь съедобной травы кроме укропа))) и кореньев кроме картохи)

Они уйдут куда-нибудь сильно дальше. Для них это не проблема - уйти этак километров на 300-500 куда-то в другое место. Индейцы - не охотники собиратели, они вполне выращивали злаки и животных разводили и до прихода европейцев, а у ж с приходом так и вообще. Да и так-то индейцы всякие были ,осёдлые в том числе.

Ледник был в Европе, человек же не только в Европе жил. Ну и тогда была там тундростепь с довольно густой растительностью, вообще -то. Сейчас таких биомов нет вообще. Жрать там можно много чего, ты удивишься, сколько в степи можно найти съедобных растений. Вот кстати глянь ещё видосик, опять с Дробышевским (ну там можно Бутовскую поискать, но мне лень ,как Камшотскому) https://youtu.be/NP71R2zMl6A?t=2646 Это про одних из последних охотников-собирателей ныне живущих. Чеееел, чукчи -скотоводы, на минуточку, а не охотники-собиратели. Видео посмотри, там Хайдза как раз в полупустыне живут и охотятся.

так он выдвинул тезис про вождей, которых не было) отсюда и пошло-поехало.

нет ,то не война. Определение войны почитай. Ты пойми простую истину. Охотников просто мизер, если они пойдут куда-то воевать, они там быстро кончатся. А им это зачем нафиг надо? У других охотников-собирателей точно так же ничего нет, кроме тощих жоп, а для мяса всё-таки надёжнее оленя завалить - он хотя бы топором по башке не даст. Блин, у тебя вообще неправильное понятие о жизни охотников-собирателей. Они 80% времени тащем-то собиратели, и только 20%- охотники. И даже та охота - это, как правило всякая мелкая дичь, типа кроликов и птиц на силки, рыба, насекомые ,итд. Олень, лошадь или мамонт - это достаточно таки нечастая добыча. Серъёзно, ну провентилируй вопрос получше. Ну не требуется им для жизни вождь, совсем. ну я говою в общем и целом, как это всё происходило. Понятное дело, что религия и военная власть идут рука об руку до сих пор много где, хотя роль религии и ослабла.

Это просто то, что я навскидку вспомнил, что тебе показать по этому делу. Дальше посмотри ролик про австралию, там он по-моему больше гвоорит об этом. А я пошёл смотреть про оборону Царицына. И главное как удачно - вон в Ростове начали регистрировать казаков внезапно как национальность. Дело Краснова не забыто, блиан.

О, это любопытно, с удовольствием ознакомился бы.

Да нету там никакой степени, он вообще говорит, что слово вождь тут неприменимо, потому что это не вождь, вождя там нет. Если нет власти, то откуда вождь вообще возьмётся? А мне типа не лень должно быть тебе пруфы искать? В следующий раз не буду.

Ну так я и подчеркиваю ещё, что происходит накопление богатств. Не знаю, что там по поводу племён, которые продвигаются за счёт рыбалки, кинь почитать, если найдёшь. Тут дело в том, что рыба- источник хоть и возобновляемый, но всё равно её не так уж и много можно поймать, а следовательно, общество размножаться-то сильно не может, поэтому я хз что там на самом деле было, выглядит достаточно сомнительно что-то. Ну сожрут они рыбу в нерест, а в следующий раз рыба откуда возьмётся? При земледелии всё-таки приход жрат более стабилен (хотя тоже от климата зависит, конечно)

Нет, ты походу не понял вообще посыла, посмотри до конца, он там про охотников-собирателей говорит. Имей в виду, что то, что в фильме- это как раз первые земледельцы. Вообще посмотри с начала до конца. Князь Олег не имеет отношения ни к первым земледельцам, ни к охотникам-собирателям, это профессиональный военный, живущий войной, продукт много более поздних эпох. Чет мне уже с тобой даже скучно стало, риторика пошла Кот-стайл, раньше как-то больше интеллекта в тебе чувствовалось что ли.

Само собой, речь ведь о том, что именно ВОЖДИ появляются сугубо при сельском хозяйстве и накоплении богатства. Иерархия конечно же есть, потому что ну например, есть женщины и мужчины, есть дети и взрослые, есть там, больные и здоровые, старики.

Здесь он по-моему про австралийских аборигенов говорит, я не стал точно пересматривать ,сорян.

Если решает лично старейшина - это уже вождь. Я вон скинул выше ссылку, там Дробышевский об этом говорит, там как раз такой прото-старейшина, но это не вождь ,потому что у него реальной силы нет, его хотят- слушаются, хотят - нет.

https://youtu.be/9iR4O5hwsgk?list=PLLQuhL-tkmeE4YYV9bSfUKM6BZhvm4wb9&t=2570 Хм, что-то криво вставляется, по ссылке открывается нормально. Дробышевский подойдёт в качестве пруфа? Если тайминги слетели, то примерно с 42.50, а вообще рекомендую весь ролик глянуть, он там про островных жителей и их образ жизни вообще говорит. Кстати, там же где-то в другом ролике о другом фильме он рассказывает и про аборигенов Австралии, и ровно то же самое. По каким-то серъёзным трудам надо рыть глубже, я сейчас сходу не вспомню. Но мне кажется, что антрополог достаточно убедительный пруф. Ты же понимаешь, что в твоём случае это - голая софистика и попытки передёрнуть?

Я вам простой пример приведу, фильм "Особенности национальной охоты" Там мужики собрались поохотиться, и кто у них вождь? Генерал? Нет, он просто хорошо застолье ведёт, особо командовать он не пытается, только иронизирует. На охоте все слушаются Кузьмича. Он вождь? Нет, он просто самый опытный охотник, который знает местность. Семёнов-мент? Нет, Семёнов угрожает, но по-факту его никто не боится и власти у него нет никакой, он не вождь. Там нету вождей. Для небольшой группки (а охотники-собиратели это именно НЕБОЛЬШИЕ группки, их там человек 10-15 самое большее) такие отношения вполне нормальные и закономерные, им вождь не нужен попросту.

Учи матчасть, Камшотский. Вы с Рупертом во власти стереотипов из -за особенностей современной жизни.

Нет, не воевали. Если один чел встретит другого чела и даст дубиной по башке- это не война. Ты вообще количество народу тогда представляешь? Ну и при чём тут кроманьонцы, ледниковье? Жрать они и в африке друг дружку могли. То, что там один, ну два-три чела поймали и сожрали третьего, это не война никаким образом. В очень малом количестве. Ну и Океания - это кучи островов. Там ДО СИХ ПОР живут относительно дикие люди, у которых, прикинь, НЕТ вождей. Нет, не было никаких выборных вождей, это всё позднейшее. В загонной охоте - ну пипец, вот собрались современные мужики, поехали на охоту, все опытные охотники. По твоему что, они вождя выбирают сразу же? Нет конечно, они спокойно договорятся между собой, как чо. Да, там может быть кто-то более опытный чел, которого будут слушать в силу большей опытности, но ни разу это не будет вождь, он просто более опытный. Это позже уже, изначально в первых номах было как я описал. Первоначально лугалей как таковых не было вообще как факта, какие-то управленческие обязанности справляли энси, но они не то что управляли, они как бе обслуживали богов и доносили их волю до народа. Потом, при развитии военного дела и накопления богатств появились выборные лугали (при том, что опять же, энси развили влиятельность и уже брали на себя функции прото-правителей), ну а дальше собссно лугали стали постоянной, а не выборной должностью, а поскольку в их руках сосредоточились воины, то они взяли верх над энси, уделом которых осталось храмовое обслуживание.

Вначале вообще даже пары не было, Лугали были выборными на случай войны, а в другое любое время они были обычными людьми. А Энси просто справляли обряды, они власти не имели как таковой, она появится позже ,с накоплением богатств внутрихрамовых.