Wilhelm Dunkel

Вот я и говорю, что группа - тоже вариант. Или боевая группа.

11 - 18 декабря 1942г., Эль-Агейла (Мерса-Брега) (HD+Free French -> 21Pz.D. +It) Монтгомери наконец-то собрался с силами и начинает наступление. Роммель не согласен с решением Гитлера и Муссолини, и хочет оставить Мерса-Брегу, чтобы сохранить армию. Специальные правила: Если побед в первых миссиях (1 на 1) больше у оси, играется Fighting Withdrawal, если у союзников - Breakthrough. Если одинаково - решающее значение имеет тот факт, отвела ли 21Pz.D. свои войска в Мерса-Брегу в миссии 1 на 1. Также количество побед влияет на авиацию: 2 победы оси - 0 побед союзников - Sporadic Stuka D у оси, Sporadic Hurricane IIB у союзников 2 победы оси - 1 победа союзников - нет авиации 1 победa оси - 1 победа союзников - Sporadic Hurricane IIB у союзников 1 победa оси - 2 победа союзников - Limited Hurricane IIB у союзников 0 побед оси - 2 победы союзников - Priority Hurricane IIB у союзников Игрок с наибольшим количеством победных очков в своей команде становится генералом, и его командир роты становится главнокомандующим. То есть он теперь считается командиром всей армии, и может действовать как командир роты для союзных рот. Остальные командиры рот остаются с обычными правилами. Компани морал чек требуется только после потери ПОЛОВИНЫ ВЗВОДОВ ВСЕЙ АРМИИ. Также игрок-генерал управляет поддержкой с воздуха.

Итак, миссии в Тебурбе и в Эль-Агейле (Мерса-Брега): 1 - 10 декабря 1942г., окрестности Тебурбы (HG+501SchPzAbt+GpPzGr -> 1ID+1AD+DY - Counterattack) 1-го декабря началось немецкое контрнаступление в районе Тебурбы. В этой миссии предусмотрено следующее спецправило: Сумма побед участников битвы в первых сражениях (1 на 1) дает их команде определенный уровень авиаподдержки: 1 победа - Sporadic air support 2 победы - Limited air support 3 победы - Priority air support У немцев прилетает Stuka D, у союзников - P-40 Warhawk или Hurricane IIB Игрок с наибольшим количеством победных очков в своей команде становится генералом, и его командир роты становится главнокомандующим. То есть он теперь считается командиром всей армии, и может действовать как командир роты для союзных рот. Остальные командиры рот остаются с обычными правилами. Компани морал чек требуется только после потери ПОЛОВИНЫ ВЗВОДОВ ВСЕЙ АРМИИ. Также игрок-генерал управляет поддержкой с воздуха.

Отряд - это группа людей ЛЮБОЙ численности. И в разные времена в разных ситуациях "отрядом" называли совершенно различные по составу, целям и т.д. группы людей. На мой взгляд, альтернативой слову "отряд" в нашем случае может служить слово "группа", если первое слово уж так сильно не нравится.

Отряд командира взвода - это нормально, отделение командира взвода - это нонсенс. [ Добавлено спустя 3 минуты 2 секунды ] Для правил игры намного удобнее использовать одно нейтральное слово, чем несколько заменяющих друг друга.

Мотострелковое отделение состоит из 8—14 человек, за ним закреплён БМП или БТР. Три-четыре отделения составляют взвод. - Вики [ Добавлено спустя 2 минуты 4 секунды ] В родах войск видов вооружённых сил, отдельных родах войск и специальных войсках имеют различный состав и вооружение и в зависимости от функции, могут иметь названия по выполняемым задачам (разведывательное (ро), материального обеспечения (омо) и тому подобное) и по основному штатному вооружению (танковое (то), миномётное (мино) и тому подобное). Включает в себя от 3-х до 16-ти человек. Имеет названия в: * ВС США, в зависимости от вида ВС или рода войск, называется: англ. squad (группа, команда), англ. section (секция, раздел), отряд; * ВС Польши дружина (Drużyna); * ВС Украины видиленя (Відділення); Вики [ Добавлено спустя 1 минуту 5 секунд ] Как видите, слово "отряд" присутствует, и ни к чему не обязывает. [ Добавлено спустя 2 минуты 19 секунд ] Танковые войска Отделению соответствует экипаж. * командир экипажа (танка, отделения). Штатное воинское звание — сержант;[3] * механик-водитель; * наводчик-оператор; Авиация Отделению соответствует экипаж. Артиллерия Отделению соответствует расчёт орудия. Вот для того, чтобы десять слов различных не использовать (я все-таки думаю, что командное отделение существовать не может), и используется слово отряд.

И танковый team - тоже отделение? А также у нас есть штабное отделение? И расчет орудия - отделение? [ Добавлено спустя 2 минуты 41 секунду ] Отряд - наиболее нейтральный перевод из всех возможных.

Если кто-то очень умен и прекрасно владеет английским, пусть этот кто-то предложит свою версию перевода, а потом уже поговорим.

По-моему, очевидные вещи про танкодесов тут объяснял я)) А у тебя все больше невероятное - жестко прикрепленные к танкам клеем "момент" танкодесантники.

Продолжай. На одной подставке изображено несколько солдат - они составляют отряд, но не взвод. Или пять человек - не отряд? Я так и не увидел твоей версии перевода слова "team".

"Ну я же не телепат, я читаю то что НАПИСАНО, а не что подразумевается". Вотмоя фраза: "Танкодесантники - отдельные отряды, принадлежащие к одному взводу с танками, на которых они едут". Читать надо внимательней. Я твою цитату прочел внимательно, но там никакого "любой ценой" не заметил. Ибо нет его там. Давайте разберемся про "отдельный отряд". Как я понял, iVan, как и я, под отрядом подразумевает "team", а под взводом/ротой - platoon/company соответственно. А Пивной считает, что отряд - это взвод (sic!). Можно только заметить, что "Ваше мнение очень важно для нас (с)" Поэтому ни iVan, ни я себе не противоречим. Вопрос к Пивному: а ты как team переводишь? (база - это base).

Под отрядами я и подразумевал базы. Смотри выше. Я говорил про отдельные отряды ВО ВЗВОДЕ. Их можно не только оставить стоять, но и, например, окопать на точке после прибытия туда на броне, атаковать вражеские отряды (если это пехота, атаковать будут как танки, так и десантники, если машины - только десантники, причем если десантников не запинят, то бить они будут сразу же, а не во вторую фазу рукопашной). Неплохой вариант - доставка десанта в лес, который те могут удерживать или угрожать оттуда вражеским отрядам. То есть не надо тут про "чит" и "любой ценой" рассказывать. Танкодесантники ИЗНАЧАЛЬНО задумывались как пехота, передвигающаяся на броне, а не "апгрейд" к танку. Это то же самое, как моторизованная пехота и её транспорт, например, ханомаги или М3. Ты же не будешь говорить, что панцергрены - апгрейд ханомага? Хотя они с ханомагами тоже должны находиться в командной дистанции. Я думаю, эта параллель наиболее четко отображает игровой смысл танкодесанта. Просто танкодесы, в отличие от танк райдеров, лучше обучены перемещению к месту боя на броне.

Можно. А можно вообще поехать одними танками, а танкодесов на точке в тылу оставить. Танкодесантники - отдельные отряды, принадлежащие к одному взводу с танками, на которых они едут. p77 MALFTF - They fight in assaults as if dismounted" (minRB p. 143). There is an implication this means they are mounted on the tank in an assault. Or can be mounted during an assault step ? Would the tanko need to be dismounted before the assault began? The tankodesantniki rules are written to allow them to be modelled on the tank or modelled in a way that they can be dismounted. If they are permanently modelled on the tank (looking ultra cool I hope!), then they can fight as if they were dismounted and clustered around the tank. (Phil) They have to follow the normal command rules - many many posts on here about the merits of leaving them behind etc. I have found them useful alongside my tanks. I did once ride into combat- snuck up to a woods with 10 T34/76 + tankos Moved through woods shot 63 shots (1 tank bogged) and then assaulted with 18 assault dice - 9 CV teams dead in one turn - in fact dead twice over (Truscott Trotter) Ссылка на офиц. документ: http://www.flamesofwar.com/Portals/0/Docum...m-The-Front.pdf

Неправда ваша. Только что обсуждал сей вопрос на официальном сайте. Танкодесантники к танкам не прикреплены, они просто имеют бонусы, в отличие от танк райдеров. ДЕйствуют танкодесантники как отдельный отряд, при потере не учитываются, но пока они живы - считаются к общему числу во взводе. Вот ссылка на тему: http://www.flamesofwar.com/Default.aspx?ta...7&afv=topic

Есть желающие в эту субботу в Содре на 600?

У А.Кв. будет много клиентов, как я посмотрю))

Мы тоже в дюймах измеряем. Большинство варгеймов - дюймовые, потому привыкли уже)) Да и удобнее в них.

То есть ты считаешь, надо всех обязать покраситься до кампании? Тоже вариант. Главное, чтоб не убоялись да не разбежались))

Можно начать, когда все поклеятся, но установить сроки покраса))

Помогите с изучением Земли и Стали, ибо у меня как-то с ннм не срослось(( Зы: Кстати, у меня появляется все больше желания после того, как проведем кампанию по Тунису прикупить Фаершторм-Багратион и развести народ на лейт вор и восточный фронт одним махом)))

Спасибо за Европу Сталина, заказал Блицкриг, через недели две можно будет отдать на изучение))

После первых миссий 1 на 1 хочется провести "грандиозное" сражение за Тебурбу (3х3), а также отступление Роммеля из Эль-Агейлы (Мерса-Брега) (2х2). Есть интересный террейн на Тебурбу, можно на него ориентироваться: http://1.bp.blogspot.com/_CpAXXISsa5g/SU97...Tebourba001.JPG Карта сражения за Эль-Агейлу: http://www.nzetc.org/etexts/WH2-25Ba/WH2-25Ba249a.jpg

После прочтения первых глав книги "Кровавая дорога в Тунис" (которую рекомендую всем участникам кампании), и уточнения различных деталей, представляю более подробные и откорректированные сведения по первым миссиям: 17 Ноября 1942 г. - Джебель Абиод. (HG -> 1ID - Hasty Attack) Группа Витциг (которую отыгрывают парашютисты vivesector'а) наступает на позиции английской пехоты, занявшего мост и перекресток возле Джебель-Абиод (за англичан выступают американцы Ашрама). 19 Ноября 1942 г. - Меджез-эль-Баб. (GpPzGr -> Free French - Trench Fight) Французы генерала Барре (Гоббла) не захотели пропустить немецкий авангард (А. Кв.) через мост, и теперь ждут подхода союзников. 22 Ноября 1942 г. - Эль-Агейла (Мерса-Брега). (HD -> 21PzD - Fighting Withdrawal) Немцы из 21-ой танковой дивизии (Пивной) отступают от Эль-Аламейна к новой линии обороны в Мерса-Бреге (союзники зовут её Эль-Агейла). Англичане пытаются им помешать (Вильгельм Дункель). 25 Ноября 1942 г. - окрестности Сиди Н'Сира. (DY -> It - Armoured Encounter) Пришедшие на выручку французам бронеавтомобили Дербиширских Йоменов (Инквиз) продвигаются к Сиди Н'Сиру, и наталкиваются на итальянцев (Снотлинг) 1 Декабря 1942 г. - Тебурба. (501SchPzAbt -> 1AD - Counterattack) Только что выгруженные в Бизерте тигры 501-го тяжелого батальона (МэдТемплар) контратакуют американцев (НаПалм) у Тебурбы.

В субботу в содружестве хотел бы видеть кого-нибудь из "старичков" (н-р, Пивного), дабы обсудить вопросы по Тунисской кампании. Кроме того, есть желание сыграть на 600 очков лейт вор - у меня никак не дождутся первого боя полностью покрашенные шотландцы с черчиллями.

Итак, сухой остаток по первым миссиям: 51HD -> 21PzD Fighting Withdrawal FreeFrench -> Italian Hold the Line 1AD <- 501SPzA Counterattack 1ID -> HG Roadblock 1DY -> GpzPzGr Hold the Line Вопросы к "старичкам": - Помогите адаптировать миссии к формату 600 очков. - Какие миссии, на ваш взгляд, "полный полом", и играть их нельзя (дисбаланс). И есть ли к ним "таблетка"? - Насколько допустимо с точки зрения баланса заставлять пехотную роту наступать против танковой? Можно ли делать так в угоду историчности? ЗЫ: Counterattack взял с офиц сайта.