Wilhelm Dunkel

Нет он только сегодня пришел.

Рано Блицкриг. Ты к кампании лучше готовься. Блицкриг чуть позже. Правда я англичан брать буду, как обычно))

Скиньте Догс энд Дэвилс сюда. Ибо не дружу с ннм((

манах - енто хто?

Армии приехали. Всем в сборочный цех!

Пришел Блицкриг. Кто может изучить?

Восполнение потерь конкретно пока не рассматривал. В ближайшие дни придумаю))

Итак, я все-таки осмелился сделать мини-файершторм)) Пока идеи такие: Задача Союзников - захватить Тунис Задача Оси - удержать Тунис Начальная расстановка: Джебель-Абиод: Шотландцы (Вильгельм Дункель) против Фалльширмегеров (Вивисектор) Сиди Н'Сир: Американцы (Ашрам) + Бронеавтомобили (Инквиз) против Итальянцев (Снотлинг) Меджез-эль-Баб: Американцы (Напалм) + Французы (Гоббла) против Группы Коха (А.Кв) Бизерта: Группа Людер (МэдТемплар) Джедейда: Гренадеры (Пивной) Особенности сторон: Союзники имеют возможность каждый ход на стратегической карте вызывать дальние бомбардировщики на один из населенных пунктов. Приход бомбардировщиков не дает работать станциям и аэропортам, плюс передвижение из населенного пункта или в него осуществляется на 4+. Ось: Каждый аэродром дает единицу авиаподдержки. То есть можно обеспечить приорити саппорт в одном месте, или три спорадик саппорта в разных местах, и т.д. Передвижение: Можно передвигаться по линии на 1 клетку за ход, или по ж/д линиям на любое количество клеток в город, не занятый противником если в нем не идут бои. Подкрепления: тут надо подумать, пока что хочется, чтобы они подходили по ж/д из Бизерты и Туниса к немцам, из Джефны и Меджез-эль-Баба - к Союзникам. Плюс возможны меньшие подкрепления в любом месте. Какие и сколько - надо еще додумать. Погода: Пока не думал, но хочется. Идея такая: изначально у союзников преимущество - их силы сконцентрированы, а у оси они только развертываются. Задача Оси - подтянуть резервы и продержаться до их подхода, и потом перейти в контратаку. Задача Союзников - пользуясь начальным преимуществом, прорваться к Тунису, пока Ось не организовала оборону. Горы критики (конструктивной) - в студию! [ Добавлено спустя 3 минуты 36 секунд ] Отметил на карте ж/д пути: Между Матером и Джедейдой - только ж/д сообщение. Просто так там не проехать.

Пока что из меня вылезла карта, дальше смотреть будем:

Я думал после Туниса развести всех на Firestorm-Багратион)) А то за наших поиграть охота))

Так. На Firestorm меня пока не хватит. Я хочу древовидку, а не клеточки. Дабы не было "перезахватов" территорий и т.д. - это пока слишком сложно. То есть мне больше вариант Харькова понравился. В данный момент думаю провести "Гонку к Тунису", т.е. продвижение трех групп союзников с 17 ноя 1942 до контрнаступления немцев 1 декабря под Тебурбой.

Начал переделывать кампанию, учитывая предложения von Snork'а. Скоро вывешу обновленный вариант.

Вот это интересное предложение, правда воплотить его будет сложновато. Но можно попробовать.

По-моему, как раз ты постоянно называешь кампанию "бредом" и т.п., вместо того, чтобы помогать - хотя именно помощь называешь своей целью. Если оставить все едкие замечания за бортом и посмотреть на реальную помощь или предложения по кампании - то она содержится лишь в последнем твоем сообщении, за что премного тебе благодарен. Я еще раз говорю - я не считаю себя знатоком в области исторических варгеймов, но это не значит, что я откажусь от дела, за которое взялся. Итак, сухой остаток: есть предложение ограничиться выбором миссии, а не добавлением авиации (Кстати, зависимость миссии от рез-тов предыдущих у меня в битве за Эль-Агейлу присутствовала). Вопрос следующий: возможно ли сбалансировать авиаподдержку, и как это сделать? Если это невозможно (в чем я сомневаюсь), или слишком трудно при нашем уровне (а при вашем? вот помогите, пожалуйста!), то нужно от авиации отказаться и оставить только зависимость между миссиями. Мисии на 600, а потом на 600+600? Я не про это писал? Только у меня еще 600+600+600 было. На 1000 пока рано - минек нет у народа. Так что пока все предложения, за исключением авиации, уже использованы в кампании. С нетерпением жду новых предложений, которые помогут сделать кампанию более интересной и сбалансированной. ЗЫ: "помощь то и не нужна - нужно подтверждение того, что ты прав" - Неправда ваша. Просто я хочу увидеть РЕАЛЬНЫЕ ПРЕДЛОЖЕНИЯ по НАШЕЙ КАМПАНИИ, а не предложения свернуть кампанию и сделать что-то совершенно другое. Я совершенно согласен, что вопрос с авиацией является спорным - потому я и вынес его на обсуждение. Я не считаю, что предложенная мной схема является единственно верной и абсолютно правильной. Я просто хочу КОНСТРУКТИВНОЙ критики - то бишь предложений, как улучшить существующую кампанию, а не написать новую. Надеюсь, что я достаточно ясно выразился. ЗЗЫ: Если я несколько резко пишу - это, возможно, недостаток моего характера и/или реакция на не подкрепленную контрпредложениями критику. Потому прошу прощения, если кому-то мои высказывания показались нетактичными)) Я в самом деле надеюсь на вашу помощь, друзья.

Чем наша кампания не древовидна? Чем она не как из рульбука? Мультиплеер-миссиями? Но изначально с армиями по 600 очков сыграть что-то интересное и нетривиальное не получится. Именно поэтому в ОБЫЧНУЮ КАМПАНИЮ ИЗ РУЛЬБУКА я захотел включить мультиплеер-миссии. Их нужно несколько доработать (и тут нужна ваша помощь), а не запираться на миссиях на 600 (1 на 1). Армии на большее количество очков появятся не сразу, и потому нужно для начала попытаться выжать все возможное из 600 очков. Потом дальше пойдем. Кстати, кампания СПЕЦИАЛЬНО разбита на главы, дабы не было "незаконченной" кампании. Первая глава - пробная, и состоит из ДВУХ миссий. Это много? Про Сиди-Резег вот что скажу: это как раз скука будет беспросветная. В нашей кампании могут участвовать любые силы, участвовавшие в столкновении в Тунисе и Северной Африке, а в это "гиперисторической" кампании игроки будут сильно ограничены в выборе, более того - там не получится историзма на 10 человек - или это будет совсем не исторично, или, наоборот, мы забуримся в историю похлеще нынешнего. И, кроме того, мы как раз и берем отдельные схватки, и практически не ограничены в выборе. Потому "кампания из рульбука" в нашем случае - это скучно.

to der voize: Если есть конструктивные предложения, которые "полома" помогут избежать - буду рад их услышать. Если их нет - придется нам все на практике изучать. На первый раз будет полом, на второй - не будет)) to Gobbla: Перевес в авиации на стороне союзников обоснован исторически. Возможно, с точки зрения баланса стоит что-то изменить. to Inquiz: Количество самолетиков выкидывается каждый ход заново, так что это контролировать не нужно, кмк. Вообще, по-моему, если даже случится перевес в какую-либо из сторон, но он будет исторически обоснован, будет интересно "превозмогать" сие обстоятельство, почувствовать себя в "шкуре", так сказать. Хотя, возможно, эта идея и сумасбродна))

Здравая мысль, товарищ!

Где там написано "отображаются и считаются на броне"? Английский текст в студию!

Читаешь правила - приведи ссылку. The tankodesantniki rules are written to allow them to be modelled on the tank or modelled in a way that they CAN BE DISMOUNTED. Скажи мне, зачем моделировать модели, которые не могут (по твоему мнению) слезать с танка таким образом, чтобы они могли это делать? If they are permanently modelled on the tank (looking ultra cool I hope!), then they can fight as if they were dismounted and clustered around the tank. Если они смоделированы таким образом, что их нельзя снять с танка (они отлично смотрятся при этом!), то они могут сражаться, как если бы они были спешены и стояли вокруг танка. ЗАЧЕМ говорить о том, что накрепко закрепленные модели могут действовать как спешенные, СТОЯЩИЕ ВОКРУГ ТАНКА, если по правилам (как ты считаешь) они не могут спешиваться?

А если для кого "логично" сидеть на броне под огнем - сами сядьте и посидите! В реальности, как только стрелять начиналии, танкодесы спешивались и шли в бой как пехота. Жить-то всем хочется!

Парни, посмотрите ссылки, которые я в начале выкладывал. Новозеландский сайт официально глаголет, что они СПЕШИВАЮТСЯ. И что сражаются как будто спешены - это для тех, кто смоделил их накрепко на броне и снять не может. Повторяю здесь еще раз ссылку на тему: http://www.flamesofwar.com/Default.aspx?ta...7&afv=topic И на объяснения к правилам: http://www.flamesofwar.com/Portals/0/Docum...m-The-Front.pdf Вот цитата: p77 MALFTF - They fight in assaults as if dismounted" (minRB p. 143). There is an implication this means they are mounted on the tank in an assault. Or can be mounted during an assault step ? Would the tanko need to be dismounted before the assault began? The tankodesantniki rules are written to allow them to be modelled on the tank or modelled in a way that they can be dismounted. If they are permanently modelled on the tank (looking ultra cool I hope!), then they can fight as if they were dismounted and clustered around the tank. (Phil) They have to follow the normal command rules - many many posts on here about the merits of leaving them behind etc. I have found them useful alongside my tanks. I did once ride into combat- snuck up to a woods with 10 T34/76 + tankos Moved through woods shot 63 shots (1 tank bogged) and then assaulted with 18 assault dice - 9 CV teams dead in one turn - in fact dead twice over [ Добавлено спустя 2 минуты 33 секунды ] Если после этого кто-то все еще против того, что они спешиваются, приведите пожалуйста ссылку на ПРАВИЛА, а не на флафф текст, в котором говорится, что их расстреливают за дезертирство. Именно этот флафф текст и вводит всех в заблуждение. Этот флафф текст относится не к тому, что танкодесы спешиваться не могут, а к тому, что они вместе с танками в ассолт даже запиненные дефенсив файром идут.

Не совсем. Танкрайдеры - любая пехота, вдруг захотевшая проехаться на броне. Не могут стрелять вообще. К ним применимы все правила по обычным пассажирам, за исключением того, что при каждом попадании в танк все модели на нем должны прокинуть 5+ сейв, дабы остаться в живых. По поводу распределения по танкам - все верно. Танкодесант - ребята, специально обученные передвижению на броне, докупаются к танковым командам. Могут стрелять с танка, если тот проехал 6 или менее дюймов. При переходе в рукопашную спешиваются (но их можно отображать стационарными модельками на танке, представляя, что они - вокруг него). На них попадания в рукопашной распределяются, как на отдельные команды (а не вместе с танком). 3+ сейв на броне, если только одна команда на одном танке, если больше - 5+. Если танк уничтожают выстрелом, танкодесы автоматически погибают. Во время рукопашной попадания сначала распределяются на танкодесов, и лишь потом - на танки. Если танкодесов запинили во время дефенсив файра, они все равно продолжают атаку с танками, но не бьют в первый раунд ближнего боя. Уничтоженные танкодесы не подсчитываются когда нужно определить, больше ли половины команд во взводе (для морал чека). Во всем остальном команды танкодесов - обычные пехотные команды, они МОГУТ слезать с танков, окапываться и т.д. Т.к. танкодесы принадлежат ко взводу, к которому они докупались, все правила командной дистанции к ним применимы в полной мере.

Ну, я бы не сказал, что совсем уж читня. Во-первых, не ясно, насколько она придет/не придет - фактор рандома)) И, кроме того, в большинстве случаев в Тебурбе превосходство должно быть незначительным с той или другой стороны, а в Эль-Агейле, возможно, нужно что-то подправить. Я специально все сейчас вывесил, как оно мне в голову пришло, чтобы можно было коллективно доработать.

Авиация приходит "бесплатно", сразу на всю армию, в соответствии с количеством побед команды.

В общем, в Тунисе происходило примерно вот это)). Тут не все отмечено стрелочками, но все населенные пункты читаются хорошо, так что проблем с определением места сражения возникнуть, по идее, не должно.