no donuts for you

Ты же не будешь заставлять людей на нудисском пляже одеваться? Они делают же это в специально отведенном месте. Также как и если собрались люди поиграть в ваху пробками. Ты же не будешь требовать от них покупать дорогие модельки и красить их. Тем более если они не хотят. Другое дело - вопрос комьюнити. Важно в каком комьюнити ты состоишь - в комьюнити тех кто только поиграть пробками, или тех красить в игровуху и играть на красивых столах. Понятное дело, что если ты готов красить , то лучше играть с теми кто тоже будет красить. Просто надо понимать, что не все готовы красить. И потенциальное количество человек во втором случае будет меньше. Тут уж выбор - мы хотим играть в развивающуюся ваху, где постоянно приходят новички, а поэтому у ГВ есть деньги на красивые арты, новые миньки и хорошие кодексы с правилами, у которых было достаточно плейтестов. Или мы хотим элитарную игру для олдфагов. Во втором случае, ГВ, видимо, ждет смерть. А так да, фулпокрас конечно лучше.

Миниваргеймнг - отличный сайт, отличный канал. Но: там почти в каждом видео ошибки в правилах, там все равно есть прокси, да и росписки армий не самые сильные. Более того - они стригут деньги! Почему их не критикуют?

Зачем? Если человек хочет играть пробками - пусть играет на здоровье. Тебя же не заставляют ходить на турниры с непокрасом. Не надо говорить людям в какое хобби людям играть. Есть же люди, которым не нравится красить. Можно заставить его покрасить в три цвета - но хорошую игровуху он никогда не закончит. Если вас это не устраивает - не играйте с такими людьми или организовывайте турниры где непокрас наказывается/запрещен.

Не согласен. Если без популярного видео каждый ошибается как он и его друзья, с кем он играет. Потом все собираются на турнир. И эти домашние ошибки могут объединится в такие кадавры, что страшно. За соседними столами могут играть по разному. Судья один, максимум два, за всем не уследишь. А поиграв один раз на турнире неправильно, ошибка в правилах укрепляется. С популярным видео все легче - если автор видео ошибся - ему подскажут это в коментах, в следующей игре он исправится. Да, это может произойти через 3-4 видео, так как выкладывается видео сильно позже. Но теперь большинство новичков уже знают основы - они уже не ошибаются в основах. А снять видео без ошибок в правилах почти невозможно.

Я вижу обсуждение здесь немного не так, и спейсман всплыл не так. Тут привели ссылку на его эвент - гонки на мотоциклах. И накопилась человек 5, которые считают этот эвент некошерным. В том числе ты. И дело не в том, добро ли спейсман, или нет. Я, допустим, тоже не считаю этот эвент чем-то удачным, но я на него просто не иду. И начал я эту ветку именно с того, что ты считаешь, что у них какая-то неправильная ваха. И возмущаюсь я не тем, что вы спейсмана ругаете, а тем что отказываете людям в своем видении вахи. Пусть люди хоть в шахматы модельками от вахи играют, в чем проблема? Да, я понял, что ты видел людей которым что-то неправильно спейсман сказал в видео. Так это не проблема спейсмана, это с этими людьми проблема. На твоем турнире люди тоже неправильно правила, бывает, интерпретируют, что с того? Это плохо, но это данность, без этого никуда. Не было бы спейсмана с его видео - новичков было бы меньше, а правила они бы знали бы еще хуже. Это не спейсман мозг засирает, это новичок изначально с засранным мозгом. При этом, конечно, изначально не все такие. Просто такое массовое явление, как популярное (в узких кругах) видео, лишь вскрывает проблему, не видео проблему создает.

Сова большой молодец. Я его не критикую (кроме того что он сноб, что он и сам не скрывает :D ), просто срач на форуме. И турниры получаются действительно лучше, чем у спейсмана. Но: а) количество места в тридевятом ограниченно сверху. И на спейсмановских турнирах приходит столько, сколько есть места. На турнир в юнион приходит столько, сколько приходит (в смысле место еще есть). Турниры в единороге под руководством спейсмана собирали примерно столько же. б) качество проведения мероприятия. Я был и там и там. Да, у Совы лучше. Но тоже не идеально. И у спейсмана не днищенское дно - вполне нормальный турнир. Не надо такого категоризма. в) место в тридевятом удобнее (ближе к метро), и то что плата выше - вполне объяснимо. Аренда, скорее всего, выше. г) в конечном итоге - что мешает проводить турниры и там, и там? Должен остаться только один?

Мне действительно интересно, ты в принципе не видел хорошего видео? Или видео хорошее есть, но на английском? Или ты считаешь, что оно не нужно вообще, и априори получается отстой? Эти сволочи хорошо проводят время неправильно. Вот если бы они проводили время правильно, как я, то это было бы для них гораздо лучше, так? Пусть и нет. Человек потратил время на раскрутку. В чем проблема, если он заработает? На вахе нельзя зарабатывать? Или ты принципиально против новичковых турниров? Пусть сначала сделают фулпокрас и правила на зубок, потом играют?

Это видео может быть не идеально, но лучше на русском языке никто не делает. Или ты скажешь, что чем смотреть такое видео лучше вообще ничего не смотреть? Я не буду переубеждать тебя, что оно не отстойно. Просто сообщаю, что такое мнение - это снобство, прямо по определению слова снобство. Ты опять говоришь что твоя ваха правильная, и другие люди играют в какую-то неправильную ваху. Зачем пытаться убедить других людей, что их хобби какое-то неправильное? Какой в этом смысл? Человек организовал эвент. На это он потратил много времени и денег. В чем проблема, что он на этом заработает? Какую лапшу он вешает? В том что не в идеале знает правила? Чтобы заработать на вахе нужно быть обязательно гуру правил? В том что не сказал глупым новичкам, что в других клубах берут меньше? Может новички и так знают про другие клубы, но почему-то не хотят туда? Или это дополнительная цена - увеличение платы за раскрутку эвентов в виде видео?

Ты сейчас про качество вопросов на стене в группе, или про качество видео? Просто основное что он делает - видео батлрепорты. И его видеорепотры - однозначно лучшие, что есть на русском языке. Если я не прав - покажите мне. Лучше есть только, пожалуй, miniwargaming. Я вполне согласен, что эвенты у него так себе. И рулпаки далеки от идеала. Просто надо понимать, что основное - это видео. Группа и эвенты - это вспомогательное. Туда можно не заходить. И нет ничего плохого что он с помощью этого вспомогательного делает немного денег. Это же не мошенничество.

Ну вот, начинается «это я писал не тебе» /fasepalm/ Лично к тебе претензий нет. Без приколов к тебе большое уважение. Эта фраза была даже не в ответе на твое сообщение. Слова «всем» там не было. Понятное дело, что мы не в стране единорогов живем и все заниматься этим не могут. Я тоже не тот кто поднял. Но твой комент с критикой эвента, был раньше чем мой. Я выслушал твоего мнения, и коли ты его высказал, говорю, что ты не прав. Не хочешь - не ходи. Эвент не хуже и не лучше многих других. То что ты помнишь что-то похожее делали 10 лет назад - это не плохо и не хорошо. И не как не причина не проводить эвент. Это не тоже самое. Тебя смущает, что он деньги на хобби делает? Это нормально, он продает хорошо проведенное время, а не краденные миньки. Если время было проведено недостаточно хорошо - можно не ходить. Или, О боже мой, как можно зарабатывать деньги на хобби других людей?

«Это интернет, детка, тут послать могут.» На всех форумах которых я знаю, критикуют все и всё. Это вполне объяснимо и нормально. Формы - место для бугуртов.

Во-первых тебя никто не заставляет это делать. Все по обоюдному желанию. Я не хочу - я не веду такой работы. Но это не значит, что это не нужно делать. Странна сама постановка вопроса - кто-то хочет двигать ваху среди новичков. Тебе он не трогает, твоей помощи не ждет. Тебе это не нравится. Вот мне и не понятно - в чем проблема? Эти люди как-то не так играют в свое хобби? Слишком много сфер человеческой деятельности напоминают агрессивный маркетинг в пирамидах и поиск неофитов в секты. В самой похожести ничего плохого нет. Главное отличие от пирамиды - люди отдают деньги за хорошо проведенное время. Им ненужно отдавать больше денег чтобы получить больше денег. Им нужно отдавать столько же денег и дальше чтобы получать хорошо проведенное время. Если ты видишь в этом что-то плохое - они справятся без тебя. Уголовного в этом точно ничего нет.

Нельзя сказать, что это отличительные черты детей, хотящих в ваху. Разговоры, что «молодое поколение не то»(с) идут во всех сферах. В институтах все преподаватели говорят, что новые студенты все как один дуб дубом. На работе приходят стажеры которые ничего делать не хотят, только зарплату подавай. Про школу послушай - так вообще в удавку полезай. Можно конечно думать, что это конец времен в России. Проклятый {имя политика} довел Россиюшку. Но посмотрим правде в глаза - такие разговоры велись постоянно, на протяжении всей истории человечества. Просто теперь мы с вами сами старперы и сами ведем такие разговоры. Что делать? Нужно развивать комьюните. Чтобы ваха жила нужен приток новой крови. Чтобы был приток новой крови, нужен кто-то, кто будет отвечать на их тупые вопросы. Нужен нормальный список faq. Нужно обучающее игре видео. Нужен русский рулбук с не вырвиглазным переводом. Нужны гайды по покраске с видео. Если все это будет - играть будет веселее всем. И красить лучше начнут. И мандить меньше. Можно сколько угодно ругать спейсмана за всякие грехи, но он именно это и делает - развивает комьюните. Он делает невырвиглазное видео и проводит эвенты. Не идеальные но лучше чем ничего. После него будут делать еще лучше. Я так и не понял, что плохого в том эвенте про мотогонки.

Проблема молодого поколения, которое ничего не знает и не хочет знать была подробно описана еще в древней Греции. И к слову говоря, я не вижу что в сообществе спейсмана такое поведение поддерживается. Там также не любят тупых вопросов. В сообществе Шона вообще забили на настольный вархамер. Да, там сидят много новичков. Вы хотите, чтобы они сидели здесь?

Клуб отличается от кухни много чем. Например, что это не кухня одного из игроков. Или наличием нескольких столов и некоторого террейна. Или даже помещением рядом с метро. Я не очень понимаю, что вас смущает? Что за эвент деньги берут вообще? За то что эвент не дотягивает по качества в других местах? Или вам кажется что спейсман наживается на бедных школьниках, которые не знают, что такое настоящая ваха?

Это не ГВ умирают, это на этом форуме собрались старперы. Почитайте коменты в голосовалке на лучшую редакцию - там половина даже не играла в 7 редакцию. Как можно судить о лучше/хуже, когда ты перестал играть? Есть вполне обычный цикл игрока - игрок приходит в игру, год-полтора он новичок, еще года два активно играет, а затем интерес пропадает (сроки взяты с потолка). Это вполне нормально. Проблема в том, что конкретно на форджике собрались старперы. В этой ветке половина людей не играет активно, а "красит на полочку", потому что "в 5 был баланс". Ну так может не в вахе дело, а в том что любая деятельность надоедает. Вам просто надоело, это бывает. А у спейсмана комьюните новичков. Они не знают, что где-то там уже 10 лет назад устраивали гонки. Там вполне нормально, что у половина его сообщества не может позволить себе купить мотомодель для одной тестовой игры. Не надо мерять все хобби по себе.

Тебя смущает, что за любое мероприятие в клубе берут деньги? Это вообще нормальная практика - помещения не бесплатные. Собрались снобы. Что плохого в том что люди собрались поиграть по самодельным правилам? Что с того, что 10 лет назад кто-то тоже пытался делать гонки? Этот эвент всяко лучше чем обсуждать смерть ГВ на форуме.

Приведу в пример сталинскую архитектуру - трехметровые потолки, большие пролеты, облицовка мрамором, тройные запасы прочности - все схоже с имперской архитектурой. И все это без расчета на маринов в броне - просто строительство "на века". Также все строительство в империуме ведется с помощью СШК - то есть все расчеты сделаны заранее в темную эру технологий.

Ничего не случилось, ничего и не было. То что трон есть выход в паутину - не более чем догадки по рассказам Магнуса. Больше никто из людей даже близко не подошел к пониманию что такое это трон и как он должен работать.

Термин End Time присутствует в бэк части основного рулбука, если чо. Более того, в каждом кодексе последние события таймлайна вполне подпадают под эти end times. Начнутся они когда ГВ сдвинут таймлайн. Событий там столько, что достаточно на пару месяцев таймлайн сдвинуть - хватит на пару книжек каждой игровой стороне.

Кодекс демонов, школа тзинча, заклинание bolt of change. Если цель получила вунду, по получает фнп, или увеличение броска на фнп. И нигде нет запрета, что нельзя так бафать дружеский цели. Стрелять по своему отряду, понятное дело, нельзя. Но стрелять по вражескому и «случайно» зацепить свой отряд - не сложно. Представьте себе отряд из 30+ (не уверен, сколько там максимум) зомбарей со вторым фнп, которые стоят копейки.

Да. Шаблон кладется на отряд - и на крю, и на пушку. Вунды идут в отряд, а не в модели. И да, все по 7-ой.

Может. Во-первых это не стрельба, правила про то что нельзя класть шаблон про стрельбу. Во-вторых там прямо написано, что бьёт и своих и чужих.

Ослепить нельзя саму модель пушки. Но стрелка ослепить можно. А стреляет как раз не пушка, а стрелок. Значит юнит ослепить можно. Нет, пока жива пушка всегда по тафне пушки. Огнемет не дает никаких исключений.

Я же не спорю, что играть нужно так. Я за то чтобы пострелять по всем. Я утверждаю, что это не кристально чистый вопрос. Не было это рассмотрено, был срач на десятки страниц не в одной теме. Потом вышел фак серых рыцарей, и все вопросы решились. Даже после фака были срачи. Сейчас фака больше нет. Не вижу смысла начинать это срач снова, понятно что все привыкли играть именно так. Почему? Потому что здесь так повелось.