SunCat

ну вроде бы разобрались с Монолитом и даже с ФЧ разъяснили :) парням с релик блейдами и Асторату страдать. ну а кому сейчас легко? :)

CCW - как такового может и не быть. В рульбуке ничего не сказано про необходимость наличия ццв для проведения атак. ЦЦВ по рульбуку нужно не для этого. Еще раз обращаю внимание сторонников "силы оружия". что ваша трактовка приводит к куче не простых вопросов (см. выше - типа Либр нанесший вунду 10 силой может ли использовать правило форс шашки. что бы убить модель по Инстант дез? - ответ не так очевиден или дреду отрывают все дредноут ццв - и все? дред не может драться?) ЗЫ в порядке бреда предлагаю в отдельной теме обсудить как в шахматах пешка "срубает" (например) ферзя. Подножку ставит или там мечом закалывает. Без шуток - это имеет прямое отношение к нашей теме про монолит. Ибо есть игровая механика. а есть художественное её описание - и не надо их путать. :)

а старый ФАК, мне нравится больше :) он понятней.

Линканутая метелка на Вороне заиграла новыми красками :)

а вот буржуи обсуждают фанатский ФАК: http://www.bolterandchainsword.com/index.p...198470&st=0 вот до этого бы не додумался бы не в жисть: 5. Can a Storm Raven fire using PotMS if it moved Flat Out? Yes. As per the Power of the Machine Spirit rule (PotMS), it may fire one more weapon than it is normally allowed. This also includes when the vehicle is shaken or stunned. а кто как думает у нас?

Простите мою тупость - Это ФАК при переходе с 3тей редакции правил на 4тую???

ну вот опять - есть кавер (укрытие), а есть кавер сейв - это разные понятия - они связаны, но разные (укрытие или кавер в зависимости от кучи условий и выдает кавер сейв!, но есть куча других способов получить кавер-сейв)! гварды игнорят кавер (причем не весь), но не игнорят кавер-сейвы! Потому все что выдает каверы сейв на халяву - типа психо сил либров, флет-аутов, мековского супер поля и т.п. будет работать - зачем тут ФАК?

Ладно приведу цитату сам: Ну где здесь хоть строчка про оружие? Ну хоть намек? И с каких это пор у нас при шутинге используется сила атакующего? а вот при простом ХтХ между пехотой: тут еще более прозрачно - никакого оружия - только характеристики, и чуть ниже: Все! Что еще надо? Нет никакой силы оружия в Вархаммер 40к в ХтХ. Есть сила модели именно по этому и молоты увеличивают ее в два раза против монолита - т.к. у самих молотков и кулаков нет ни какакого параметра Сила, она есть у модели, что ее использует. не надо выдумывать того чего нет - это родит кучу вопросов - я уже привел пример - я дам каннонессе болтер и получается она не сможет дратся в ХтХ, т.к. получается у нее нет оружия ближнего боя. ЗЫ Про Астората - читаем ввординг ФЧ и вординг топорика Астората - думаем. Надеюсь в процессе вопрос исчезнет :)

Шут докажи цитатой из рульбука. что есть такое понятие как сила оружия в ХтХ докажешь и вопроса не будет.а пока вот как происходит пробитие брони: д6+сила модели и все. это правило. а оружие вы уже потом придумали. Если предположить. что есть "сила оружия" то с как будет дратся в ХтХ инквизитор с пси-пушкой или каннонесса с болтером (если ничего другого не дать)? Какая сила у оружия болтер в ХтХ? и можно ли вообще им в ХтХ махать? а пси-пушкой? не рожайте очередную химеру типа отсутствие фнп у варбосса в нобятнике

повторяю: рульбук не знает. что такое "сила оружия" в ХтХ. Жду цитаты с опровержением (отдельные исключения в виде топорика не предлагать). И вот вопрос: кулаки капитана (можно рассмотреть канонессу "без ничего") они оружие? А когти и косы Карнифекса? А либр повесивший на себя Меч-вызывающий-флейм? Вот у либра этот меч оружие или нет? Если оружие. то тогда эффект форс шашки не работает? Форс шашка же отдельный вид оружия? все эти глупые вопросы не будут заданы если читать рульбук внимательней :( Асторату страдать - ибо он обязан бить топориком :)

а без разницы - рульбук не знает. что такое "сила оружия" в ХтХ. Везде оперируют силой модели (оружие лишь выдает бонусы к этой силе). Потому например Асторат не получает +1 силу за ФЧ. А Корбулко получает :) ЗЫ сорри за ошибки - с телефона пишу

Ну вот Шут все разжевал! Сомнений быть не может :) У рукопашного оружия силы нет (редко есть см. топорик Астората). Оно использует силу владельца. А вординг монолита исключительно о силе оружия. Мы же не хотим сказать. что сила оружия это тоже самое. что сила владельца (а это не так. обратно смотрим на топорик. а главное рульбук - как пробивается броня - д6+сила модели и ни слова про виипон ;)). Потому силу владельца мы можем изменять. как угодно (см. ФАК некрон про кулак) и монолиту придется только грустно вздыхать. :) как-то так

за Астората впринципе согласен, но за Корбуло буду спорить У пиломеча Корбуло вординг другой совершенно :) У Астората - топорик бьет 6 силой а у Корбулы, что атаки Корбулы идут 5 силой так что если брать тупо по РАВ, то Корбуло получает +1 силу с чарджа, а Асторат идет лесом. А вообще пока главный вопрос кодекса - на кой куче юнитов и спецчаров отдельно прописано спец.правило Сошествие Ангелов, когда оно и так дается джамппаком

Симаков Виталий \ Томск \ Кровавые Ангелы (первый турнир новым кодексом)

это был бигтрак из Империал Армор Апокалипсис 2 :rolleyes:

а кодекс прочитать? ну если лениво то это два ассолтных щаблона с силой 6 и рендингом, но без АП картечь итить её на лево :)

поясни плиз

Нельзя так нельзя :) а сильно напрягает, что они в одиночку бегают?

у меня еще с 4.5 парни носились в такой закачке - Знамя Ордена, фист, шашка, чемпион и флеймер (5 очков надо было куда-то деть :)) - просто отличные ребята! а в новой редакции стали много лучше! Executioner - давай батл репорты - хотя бы кратенько! а вот вопрос: Прист на паке с Мефистоном прыгает или Сангвинором??? :))) а почему баки 2-2, а не 2-1-1? Что бы полосу кавера шире создавать?

а никто ассолтников в разорах в одиночку посылать на маркеры не собирается - для этого есть остальная армия - маркер не обязательно захватить - достаточно помешать его заскорить или просто всех убить вокруг него :) в общем пока ни разу не сливал игру по причине отсутствия скоринга :) (тьфу-тьфу-тьфу)

Ключевое слово удачных - вон Файтвивера можно с одного выстрела с болт пистоля обратно в Варп загнать, но им играют :) Разор спрятавшись за: виндикатором, ринкой, стеной и т.п. (нужное подчеркнуть), получает 3+ кавер. Т.е. надо попасть, пробить, мне надо провалить кавер, потом противнику надо 4+ кинуть - муторно вобщем - мало того я даже рад буду что разоры убивают - это значит остальное никто не трогает, а разоры и их содержимое не примари таргет - совсем нет.

А кстати да - обсохатился, но тем не менее это отличный повод добавить Сангвинаров в армию - красивый юнит! Трупсы 2 по 5 в Разорбеках - вполне достаточно на стандартные рульбучные миссии - с выходом Батл Мишинс возможно будет не так - но надо играть и будет видно

Это же как надо постараться что бы 5 моделей под один шаблон завести? пусть даже там и 5д? Наверное надо было отдельную тему создать - но пусть пока тут будет: На основе своего старого турнирного ростера родилось вот это (с учетом минимума не визивигнутых моделей в армии! Это надо учесть перед тем как задавать вопрос - а почему тут нет вот этого-вот?), т.е. ростер что бы сразу начать играть - а там решим кто мне нужен: Snow Angels: Raiders of the Lost Chalice HQ Lord Yrvold (count as Dante) - немного поменялся в цене и лишился своей ауры победы, в замен приобрел крайне спорные спец правила, но глянем как он играть будет. Закосячить врагу одного индепа (для двух-вундовых Либров особенно забавно - словил перил и пропал в варпе :) ) НО главная радость это возможность упасть из ДП без скаттера - хотя пока смутно представляю нафига ронять отряд 550+ очков ради залпа 2-3 мельтами в что-нибудь не нужное. Но будем посмотреть. Ярвольд один не ходит его бодигарды всегда рядом - потому прыгаем мы в компании Почетного караула с парой шашек, Знаменем Ордена и главной радостью - практически бесплатным Сангвинарным Жрецом, вобщем must have юнит. Ну и с Данте парни скорят, что не может не радовать. Elite: Brother Ingvar (count as Corbulo) - берется чисто из ностальгии - раньше Dante+Corbulo был ноубрейн у Бладов (хотя я знаю один ростер без них, что завоевал оверолл в Сиэтле), цена старая, а плюшки новые. Рерол одного любого шестигранника это способствует. Ну и главный после Сета резчик по гаунтам и прочему мясу, пробить 3+/2+ без шашки или фиста задача непростая. FURIOSO DREADNOUGHT - два таких парня Magna-grapple Heavy Flamer Один парень с кровавыми фистами, второй с когтями. Удачно прикупил форжовые руки - идеальные когти :) новые фьюриозы вызывают только восторг - 13 лоб 6вс, что творят с пехотой когти лучше не говорить, это :oops: Troops Тут все просто, и без затей Assault Squad (5 рыл) meltagun Power weapon x1 Dedicated: RAZORBACK TL Lascannon и вот их таких два! Где то тут катается Ингвар, да раньше здесь были тактички - да я потерял одну лазку, зато теперь ХтХ потенциал подрос, нужны ли фисты решат тесты - пока чем ломать технику и монстров есть. Собственно парни нужны, что бы скорить точки, постреливать с лазок и добивать ченить не очень злое. Чему ФЧ и ФНП с Ингвара будут очень способствовать Fast attack тут просто песня: Land Speeder Squadron Multi-Melta (x1) Heavy Flamer (x1) Land Speeder Squadron Multi-Melta (x1) Heavy Flamer (x1) BAAL PREDATOR - гроза свармы и монстры - генерирует гору кубов стирая со стола все, что посмело высунутся из кавера (ну почти все :)) Side sponsons with heavy bolters Heavy Support Ну тут все ожидаемо, фастовые виндики, даже и не мечтали. Но вот они! Куда без них? Vindicator Dozer blade Vindicator Dozer blade DEVASTATOR SQUAD (5#) - отличные парни, просто отличные, надо 4 выстрела 8 силой? нате вам! надо шаблончики? - держите! Помнится эти парни и 2 виндика убивали по 40-50 оркав в гринтайде в ход (из 200), так что в конце 4го хода оппонент сдался :) Missile launcher x4 Dedicated: BA RHINO - ну надо же за кем-то прятать юниты? 2000 пойнтов за все. В целом ростер мечты практически - все те юниты, что я люблю в одном месте! Да еще и носятся как угорелые - чую Ярвольд и дредноуты будут не успевать Только один дорогой чойс, которого жалко потерять, но который можно спрятать в резерв или закрыть техникой. Бедным парням на Люциусах даже убивать некого. Не стоит тут ничего дреда в люциус поде (а от фьюриоз и отхватить можно), а не дай бог мой первый ход - попадай по технике на 6+, удаче как говорится. Про тиранидских копателей аналогично - вылез из земли его тут же и закопаем, в той же яме. PS по сравнению с ростером редакции 4.5 я лишился "преферед эними" и парней из ДК. Однако в замен у меня Баал и фастовые танки - посмотрим как это будет играть.

титан супер-хэви виикла, а не просто виикла - так что гарпуном его тягать не получится, как и Бейнбледы всякие

можно взять фиинда одного или двух - автор кодекса деманов (Сальваторе? или как там его) постоянно так делает :)