WilhelmErbauer

Спасибо за разрешение. Я это ценю. Правда. Да, о великий гуру, я внимаю с трепетом... Хм, а наши бабушки на лавочке говорят почему-то совсем иное. Кому же верить? :o Ну а мультики? Мультики-то можно? Ну пожаааалуйста... [ Добавлено спустя 1 минуту 48 секунд ] Я так понимаю, глубокоуважаемый MacKena научился только требовать ответов на свои вопросы. Отвечать на вопросы других людей в простой и доступной форме ему не позволяет культурность и вежливость. Он же не матерится, увы...

То есть собственно по факту возразить нечего? Или святость материнства внезапно делает мат приемлемым? Это как бэ ваши проблемы. А я вот, знаете ли, люблю иногда пообщаться с приятными образованными людьми...

Извините, я тут погреться отходил, зима у нас... :rolleyes: Мне тут кстати бабушки на лавочках напели, что "нормальные" женщины во время родов бывают так матом кроют, что видавшие виды прожжённо-циничные медики краснеют. Они после этого всё - падшие женщины? 2Baribal: Мне как обычно кажется, что мы таки говорим об одном и том же (по крайней мере, большая часть писавших в этом занимательном и поучительном треде), но разными языками. Мат - есть. Он - часть языка. Использовать его или нет - дело каждого. Я, например, и без мата могу так человека обложить, что мало не покажется. Причём абсолютно вежливо и культурно. А могу после трудного дня, попарившись в баньке, сесть с кружечкой холодного пивка и никого не стесняясь вслух сказать "За.бись..." Потому как другими словами моё состояние в этот момент не описать. Все эти "Ах, как это прекрасно" здесь совершенно точно не подходят. А употреблять мат направо и налево - как минимум некрасиво. НО! Он и в этот момент несёт определённую функцию. Так уже упоминавшиеся выше подростки, склонные к его употреблению, таким образом повышают свою самооценку, считая себя более взрослыми (по крайней мере в моём детстве оно было именно так). То есть полезность мата для них есть. Другой вопрос, что "умом надо отличаться", а не внешними атрибутами =)

А какая разница с чем это связано? Вопрос был о чём? О пользе. Это - польза или нет? Скажу более - мат потому и мат, что табуирован :D

Да уж, с такой аргументацией не поспоришь =) У нас вон старушки судачат, что все беды от учёных и инженеров. Когда вас жечь начнём? :rolleyes:

Только для тестов на Target Priority ;)

В психоанализе, например, мат употребляется для лечения нервных расстройств. Полезно? Парируйте.

То есть вы как бы даже не замечаете разницу в аргументации разных членов этой "группы", а просто берёте и одним махом приписываете слова одного человека всем? Круто! Можно я тогда тоже так буду делать. Отвечать одному человеку, цитируя пост другого? Не, ну вы же все из одной "группы", не? [ Добавлено спустя 1 минуту 55 секунд ] А если им сказать, что мат использовать нельзя, они разве не будут от противного делать как раз наоборот? Они же "идиоты"?

Ненене... Дай неумному человеку стеклянный нефритовый стержень... =)

Потому что это часть языка. Чего вы именно к ней прицепились? НУ давайте выкинем все инженерные термины из русского языка. А чего? Они мне, как гуманитарию слух режут и кажется, что инженеры при мне гадости говорят на каком-то своём наречии. Техно-лингве, блин :) Нет отделимых частей в языке, в том-то и дело. Язык целостен, при этом он ещё и саморегулируется, избавляясь от ненужного и впитывая нужное, несмотря на то, что некоторым кажется, что "вот это в языке у нас точно лишнее".

Ну как же, давайте же продолжать играть в эту интересную игру: бери мой тезис, меняй в нём слова и перепасовывай обратно :D P.S. Мне сейчас как-то подумалось, что весь этот разговор мне напоминает дискуссию про отмену буквы Ё. Так же яростно, глупо и беспощадно.

Во-первых, я нигде и никогда не заявлял. что убийцы - это плохо. Во-вторых, я таки да считаю, что люди (по крайней мере подавляющее их большинство, включая и меня, естественно) это плохо. В-третьих, так по-взрослому соскакивать с ответа на вопрос... =) Ну а вообще я оценил сопоставление несопоставимых вещей, да. В равной степени это относится и к вопросу про еду и отраву. Разница приведённых вами примеров с матом в том, что матерные слова - никоим образом не отделимая часть языка, которую часть людей решили(!) считать недопустимой к употреблению в приличном(ха!) обществе. Она не лучше и не хуже остальных выразительных средств языка, просто в силу целого ряда причин табуирована. Вы правда можете сказать то же самое про отравленную еду и убийц?

Эээ... А что вы понимаете тогда под полезностью? Эти языковые средства помогают использующим их достичь поставленных перед собой целей и задач. При этом задача языка - вербальное выражение мыслей и идей, коммуникативная функция. Где я ошибаюсь?

Ну ты сам просил... :rolleyes: Для начала ответь на простой вопрос: русский язык - это хорошо или плохо? Мат - неотъемлемая (для кого-то к счастью, для кого-то - увы!) часть русского языка. Заявляя вот так вот прямо, что мат - это есть плохо, ты заявляешь, что русский язык (если быть совсем точным) это не хорошо. Ты точно именно это имел в виду?!

Мужыки, я с вас фалломорфирую... Складывается впечатление, что те, кто против ненормативной лексики (которая является частью нашего с вами языка. Надеюсь этого-то факта никто отрицать не будет?) не могут предоставить ни одного аргумента против неё, кроме того, что вот дескать кто-то там где-то использует её для связки слов и заменяет ею нормальные слова, что мешает достижению гармонии и взаимопонимания между отдельными личностями. Да используют, да заменяют. Но вам-то говорят здесь о совсем ином применении матерных слов и выражений. Ну и традиционно радуют переходы на личности, причём с обеих сторон. Хотя лично у меня вообще вызывает недоумение вопрос о пользе некоторого количества слов в родном языке. Эти слова бесполезны, то есть никому не нужны и никем не используются? Неправда. Используются. Значит, нужны и полезны. Напомню на всякий случай ещё раз: язык - саморегулирующаяся система. Он сам впитывает в себя разные слова и выражения и отторгает другие. Ему монопенисуально, являются ли эти слова и выражения нормативными (кстати, ещё один хороший вопрос - где заканчивается нормативная лексика и начинается ненормативная? Кто определяет эти границы? Если, например, завтра постановлением Министерства культуры РФ будет установлено, что слова "миниатюра", "краска" и... ну не знаю... "ВарФорж" являются матерными, то что скажут защитники цензурной речи?) P.S. В заключение хотелось бы выразить недоверие людям, утверждающим, что они никогда, ни разу, ни даже в мыслях не позволяли себе нецензурно выражаться. Ибо если это действительно правда, то ангелы - они среди нас, ага.

Да перестаньте вы уже )) Если человек реально не в состоянии почувствовать разницу между состояниями "прекрасно", "чудесно", "восхитительно" и "ох..енно", это говорит лишь о скудости его эмоционального мира. No offence. :rolleyes:

Буквально на днях обсуждали эту мысль. Родилась идея, что таки была в планах. Император ведь мощнейший провидец и должен, да нет, просто обязан был предвидеть это всё. Но не сделал ничего, чтобы предотвратить. А местами так и помог. Видимо вариант будущего без Ереси был много хуже. Например, вся галактика приведена к согласию, воцаряется всеобщий мир и процветание, созданные специально для войны Астартес становятся не нужны. И с большой вероятностью опять же восстают с целью вернуть своё предназначение в жизни. Только теперь уже все (ну или подавляющее большинство). Ну или там Ультра, создав собственное государство в государстве идёт войной на остальных - вариантов множество, но суть одна. А потом в Империум без Астартес приходят Тираниды...

Подбухнул с поцанками, прровёл сеанс психотерапии для бывшей, пообщался с женой... Сейчас поем и таки баинькать... Обожаю свою кроватку и особенно подушку :rolleyes:

Как по мне - мат это неотъемлемая часть языка. Его эмотивная часть. То есть я против того, чтобы употреблять его как на приведённой пикче - сугубо "для связки слов". Это некрасиво и неприятно слушать. А вот употреблять ненормативную лексику в минуты нарушения душевного равновесия или наоборот в состоянии блаженства - это есть, кмк, правильно. Плюс некоторые состояния души просто невозможно передать с помощью нормативной лексики :rolleyes:

Чего тут дискутировать? Язык - саморазвивающаяся система, очень притом гибкая. Он мигом впитывает то, что необходимо и избавляется от ненужного. Если уж мат из языка не ушёл, значит он зачем-то нужен. То есть есть какая-то от него польза.

Саши много не бывает! =)

А мне. наоборот, нра :rolleyes:

Tarja Turunen - I Walk Alone

Тогда может имеет смысл взять такое: 3 Crisis suits [TL Missile Pod, BS Filter] 138pts или даже вот такое: 1 Crisis Team Leader [TL Missile Pod, Targeting Array, BS Filter] 2 Crisis suits [TL Missile Pod, Targeting Array] 167pts Ну или вот так: 2 Crisis suits [TL Missile Pod, BS Filter] 92pts + 2 Crisis suits [TL Missile Pod, BS Filter] 92pts