Chaos Slave

Некроны. Т.е. эти самые древние механизмы, которые теперь "ведут себя как виндоус виста". Не К'таны. Или они успели стать единым целым?

Это цитата из бека или все-таки ваши измешления? Просто читал тут недавно статейку на сайте про Расчленителей... И дескать они там столько миров захватили, что им на первое время даже их кхорнистские привычки простили. Это идеальная ситуация. В реальности вполне может статься, что связи между отрядами не будет, организация станет невозможна, а противник вытащит из рукава не то что туз, а целую колоду. И в такой ситуации, ИГ скорее всего вырежут. Логика - это бритва Оккама, закон исключенного третьего и т.п. А здесь всего-навсего реалии окружающего мира, которые принимают за единственно правильные, даже и не думая о том, что они вполне могут изменится. За эдак 38 тысяч лет -_- <font size="-4">[Добавлено позже]</font> Какие-нибудь Пьющие Души и Реликторы еще более-менее. Но не Кровавые Ученики, Красные Корсары и прочие.

Цитата про "Хаос есть Варп" из нового кодекса демонов. В самом тексте, эти понятия несколько раз используются как разные названия одного и того же

А еще псайкерские способности. Одни из самых сильных в Империуме. х-Х

Что конкретно. То, что у Эльдар были свои боги? То, что Оркам все равно куда лететь? То, что боги хаоса воюют между собой? Это все прямые цитаты из кодексов. "Это - Хаос, не стесненный законами физики и разумными стремлениями. Варп-пространство и есть Хаос и Хаос есть Варп - они не разделимы". Кодекс демонов, глава Царство Хаоса. -_- Цитирую. "Демон рождается, когда Бог Хаосы выделяет немножко своей силы для создания отдельного существа". (с) Там же Опять таки, процитируй мне тот кодекс, который называет первую муть времен Войны в Небесах "демонами". Из всего, что вы тут пишете, я пришел к выводу, что вы сформировали какое-то свое мнение и теперь пытаетесь подтвердить его избегая прямых ссылок на кодексы и без единой цитаты. Могу порекомендовать вам почитать все кодексы целиком и цитировать из них, если вы желаете придать своим словам вес.

Горк и Морк по кодексу Орков в четвертой редакции вообще непобедимы и только ржут над другими богами. С другой стороны - прямо Оркам просто все равно куда лететь и долетят ли они до цели их тоже не особо волнует. Тогда у Эльдар еще были боги, а Тройка вполне могла быть занята битвами между собой, что бы не обращать на людей внимания, пока их психический потенциал не возрос до большого уровня. Цитату из текста. Прямую и не могущую быть интерпретированной. х_Х Если подоходить по тому, что написано в пятой редакции, то эти понятия касательно демонических сущностей одно и тоже. Поскольку у них нет некой формы и их бытие это чистое сознание.

Эльдары скакали через Паутины, емнип. А у людей до Импи была Эпоха Страйфа, нет? х_Х Поработители и некие иные сущности еще не хаос. Ткни черным по белому цитату, если я не прав и хаос прорвался, а не После войны по очереди осознали себя Кхорн, Тзинч и Нургл. Ну а Слаанеш родился во вполне конкретные времена М30, чем повлек падение Эльдар и т.д. и т.п.

Боги Хаоса постоянно воюют между собой, даже на самых своих великих чемпионов обращая лишь крохотную долю внимания. Они даже не тратят много сил, что бы не остаться беззащитными перед нападением других богов, объединяясь лишь изредка. Кроме того, внимание их отвлекает "бог и отец своей расы", сиречь Император Человечества, сиреч Импик. Откинет он копытца, вот тогда и начнется веселье, как было в Эпоху Раздора, как варп-штормы вообще никого не пускали. Ага. А в кодекс демонов однозначно написано, что Бог Хаоса, вроде Слаанеша был всегда и в то же время еще не существует, ибо в варпе время не имеет значения. Открытым текстом. А есть ли фраза "до Войны в Небесах Хаоса не было" открытым текстом?

Насколько я понял, вы утверждаете, что Хаос родился из-за беспорядков во время Войны В Небесах. Однако, Кодекс демонов утверждает, что варп есть хаос, хаос есть варп и они не разделимы с богами хаоса. Найтбрингер жив, Десивер жив - это неоспоримо. А вот про Дракона, я что-то такого не слышал. В лучшем случае, что он вылезет и устроит всем большой ППЦ.

Легенда обрывается на том, что Ваул и созданные им Талисманы для уничтожения К'танов были использованы против Черного Дракона. А дальше идет уже мнение Инквизитора. Может еще комиссара Кейна процитируем? Абаддон видит комнату с чем-то непонятным. Абаддон смеется. Факт только в том, что К'тан - если это он, его только рассмешил. Так что это скорей уж изуродованный труп, который расковырял Аркхан Ленд, чем реальный К'тан, "круче которых только космические яйца." (с) Опять-таки, это поддается толкованию.

Там было написано, что К'таны решили уйти. Там так же было написано, что Десивер устранил Талисманы Ваула, которые создали для уничтожения К'танов. А в Рассвете говорится, что эти оружия были использованы Ваулом для того, что бы сразиться с Драконом. Вполне вероятно, что после этого он и оказался под Марсом. Это, конечно, тоже компиляция, но она по крайней мере довольно логично объясняет, почему Марс до сих пор не уничтожен некронами, которые охраняли гробницу Дракона - там нет гробницы, он просто лежит полумертвый. Или, можете привести обратную цитату из кодекса, где говорится, что Дракон Пустоты залег спать, так же как тот же Десивер.

А остальных они не называют. Или цитату черным по серому, что Боги Хаоса родились в тот момент, или отметаем постулат как необоснованный. х_Х Против него применили те оружия, которые были созданы, что бы уничтожить К'танов и скорее пациент мертв, чем жив.

И это очень удивительно, в контексте того, что ими командует Инквизиция, где... Дайте угадаю сколько радикалов, которых не-радикалы считают еретиками. Angry Marines, что ли? Может речь идет о Легионах Первого основания? Но, у них предательство было обусловлено именно лояльностью. Кому они подчинялись? Правильно, своим Примархам, которые... Хорус. Был ранен анафемом и вылечен, всякими странными колдовскими методами. Ангрон. Держал на папку зло, ибо тот его вульгарно похитил от своих, а так же таскал в голове металлические штучки неизвестного происхождения. Мортарион. Воспитывался если не хаоситом, то хотя бы мутантом, держал лично на Императора зло, ибо тот его "поставил на место". Магнус. Был полностью лоялен, но доигрался с варпом. Лоргар. Был чрезмерно лоялен, за что его папка и приструнил, от чего тот обиделся. Конрад Керз - если принимать слова Зсо Сахаала за бэк, то его папка вообще лично попытался устранить. Фульгрим - попал под влияние слаанешистов, про которых, вроде, был ни сном ни духом, пока не стало поздно. Пертурабо - тоже держал на папку зло с момента встречи. Альфарий/Омегон - во-первых, откуда-то этих парней оказалось два. А во-вторых, перешли на сторону Хаоса они ради того, что бы ударить ему же в спину, только себя переоценили. И которые росли, получая свой жизненный опыт и первые знания от кого? Нет от Импика, уж точно. А теперь о Серых... Генетический материал их берут вроде из самого Импи напрямую, но в любом случае их псайкерские способности одни из самых сильных в Империуме, если у не в Галактике. И ни один из них не перешел на сторону Хаоса, который есть варп-пространство, скорей потому, что у них банальные_псайкерские_способности_к_защите. Про другой Орден, который вообще на своей блямбе таскает символику Инквов и которым командует Инквизитор, ведь не говорят, что ни один не перешел на сторону хаоса?

Малоосновательное заявление. Хотя бы потому, что Расчленители и, емнип, Злорадные - производные от Кровавых Ангелов, у которых вообще дефекты с генокодом и влияние Хаоса подозревается. А так, Орденов тысяча. Даже если двадцать или тридцать Орденов поведут себя таким образом, это будет 2-3 процента. Работать и работать

Положим, Хранитель Секретов - тоже вша собачья, а частичка Слаанеша, которой он даровал собственное сознание. Тоже, нечто вроде аватара. А Марнеус вообще второй Ультрадесантник после Жиллимана, вроде. Про осквернение это из кодекса Демонов Хаоса взято. Насколько я знаю, Слаанеш выбила Каина из варпа (где души, как бы, существуют) и Аватары это его материальная проекция.

Это спорно. Там же не написано, что Древние не создали некронтир и значит это бэк, который хочется видеть. Тем более, что там не уточнялось каким образом Древние создавали расы. Единственное, что они "намутили" это Поработителей.

В Кодексе Некронов говорится, что "некронтир были одной из молодых рас" х_Х

Уммммм... Лениво пальцами набирать. Но, если пересказывать без стеба, то... Один из искуственных миров Эльдаров проплывал слишком близко к Оку Ужаса. Его звали Кер-Йис и на свою беду, он попался на глаза Слаанешу, который его возжелал. Конечно, мир был защищен от психических сил и его последователи не могли проникнуть, но Хранитель Секретов нашел выход из положения. Он напустил на одну из эльдарок чары и та влюбилась в него, что дало ему возможность укрыться внутри ее чувств и прокрасться во внутрь. Потом он украл у Автарха ключ от Паутины и впустил во внутрь орды демонов, которые начали разрушать Кер-Йис, а сам он лично отправился к храму Каина, где спал Аватар. Который от творящегося насилия сумел немного пробудиться и напал на Великого Демона. В бою, Хранитель оторвал ему руку, лишил глаз, но тот продолжал биться, пока тот не нащупал ту самую "внутреннюю пустоту" и не извратил его. Потом, демоны вырезали всех Эльдаров и скрылись в варпе, а пустой город все еще летает рядом с Оком Ужаса.

Насколько я знаю, эти расы уже были во время войн между Древними и некронтир. х_Х

"Пробужденный, но не укрощенный Аватар не обладал душой и Сердцегуб увидел свой шанс в его внутренней пустоте. Великий Демон проник внутрь Аватара и осквернил его изнутри" (с)

Кодекс говорит, что Ктаны chose to escape. Т.е. они решили уйти. А ушли или нет вопрос другой. Источник? А это как было - официальное интервью или просто мнение тех, кто их придумал?

Хм... В кодексе Демонов была одна история про то, что один из Высших Демонов ощутил, что внутри Аватара не было души и потому смог в него вселиться.

Ну вот. Кстати, признаю, что допустил ошибку. Купил сегодня кодекс Некронов на английском и обнаружил, что в переводе было много ошибок. Мое внимание привлекло следующее: Талисманы Ваула по статье об Децейвере описываются, как оружия для уничтожения К'танов. Следовательно, если брать легенды о том, что Ваул сражался с Драконом Пустоты и то, что бэк, вроде бы умалчивает о дальнейшей судьбе последнего (а Ваул считается скушанный Слаанешом), то можно сделать вывод, что Дракон - мертв окончательно. х_Х

А это - бэк, который написан? х_Х

А тогда что же это Аббадон рушил Чернокаменные крепости после того, как посмеялся над чем-то в глубинах Марса? Точнее, почему же этот смех разместили в Кодексе Некронов? х_Х