helbrecht

У самого похожая ситуация. На почти 3к ничего кроме баржей из техники нет. По моим соображениям в таком ключе стоит взять мефрит. И, если ты хочешь дипнуть дестроеров, ты можешь взять бонусный детач уже по нефрекхам. Я пока пришел к такому ростеру, но пока не тестил 2000 Батальон мефритов Командная баржа 169 Коса, релик на 4++, гаус пушка Криптек 95 Хронометрон Лорд 84 Вуаль тьмы, коса 19 воинов 228 5 имморталов 85 5 имморталов 85 6 томб блейдов 240 5++, 3+, гаус бластеры Анигилейшн баржа 153 Гаус пушка Вангард нефрекхов Дестроер лорд 131 Коса, наноскарабы 9 преторианцев 288 5 дезмарок 95 5 дезмарок 95 5 дестроеров 250 Итого, мы тратим 4 цп в начале игры и еще остаются 3 на развлекуху. Лорд с вуалью телепортит 19 воинов, дезмарки дипаются, дестроеров по страте дипаем, лорд на барже, блейды и дестроер лорд на всех парах летят. Имморталы с криптеком по ситуации. Триархи тоже летят. На первый ход еще 1 цп уходит на реролы дестроерам.

Кодекс просто супер. Однозначно просится дестроер культ, где будет длорд с трейтом на понижение дамага и с наноскарабами за 131 очко))) Кстати, теперь личи и дезмарки ТРУПСА

Начнем с того, что ты приводишь примеры из разных армий, у которых совершенно другие юниты, общие правила, характеристики, трейты, чт, релики и т.д. Нельзя вот так просто брать и сравнивать спиритсира с тессерактом, к примеру. Так то тессеракт это ЛОВ, а спир это хаку и вообще у него другие цели в применении. Ладно, поехали по пунктам: 0.Ты читал ту строчку, где у тессеракта приписка к юзанию сил ктанов? Это уже неплохо - раз. Знает 4 силы и может в ход в сразу три (то бишь три смайта или похожих источников морталок, три, Карл!) - это два. Сам ктан тоже бонус получил, кстати, отдельной таблицей - лучше чем ничего. Ну и главное, что ты на его статы глянь, а потом пиши про примарис псайкеров. Кмк, совершенно неуместное сравнение. 1. Причем тут Харальд? Я могу сказать, что пауки в семерки стоили дешевле тактички. Есть куча юнитов у которых цены нельзя ровно соотнести, так как они делаются исходя из общей концепции армии. Подешевел - замечательно, дали возможность два раза вимбильдан юзать - класс, ну и ты еще забыл, что он бонус к цп дает и статы получше доминуса имеет, включая более интересный посох, чем пистолет на 5 выстрелов. 2. По поводу стоимости блейдов не буду сильно спорить - время покажет. Дальше. Ты сравниваешь хтх отряд со стрелковым отрядом - как так? Ладно, ок. Дабл мув шайнингам еще нужно накастить сначала. Алаиток не панацея - некронами нужно быть близко для норм стрельбы и хтх. Плюс не все гоняют алаиток, к слову. Ну и наши чт. Ну как бы -3 ап на бластерах игнором ковра это жестко. Мои байки уже неплохо настреливали в условиях индекса, а тут реально есть шанс прийти и сдуть бластеров, девычей или любой 2+ в кавре без напряга. Существенный баф. Ну и ты посчитай, сколько байков будет помирать от панишера (даже командира). У байков теперь жирный слой защиты, который заставляет туда вливать стрельбу, чтобы их убить. Или хтх. Но это уже другой разговор. Т5, 3+, возможный 5++, протоколы, -1 ту хит. Разве не классно? 3. Здесь не могу ничего конкретного сказать. Возможно в кодексе что-то еще будет. Ну в крайнем случае это как лр - те кто хочет гонять, будут гонять. 4. В пункте 0 уже изложил. Кстати, сравнивать с паском и селестиной, опять же, странно, если все знают, что это рак вахи. Можно сравнивать его с калгаром или с лазпредом. А можно сказать, что сикаран из иа гораздо круче ктана. 5. Не видел бейнблейдов на скайшилдах, но предположим. И что? Ты думаешь, что все суперхэви должны быть аналогом шадика? Из плюсов тонна теслы (возможно с бонусом на ап) и окучи морталок, о которых писал выше.

По-моему, уже это апает некронов на высокий уровень. Как минимум все полезно. Так что моя скромная толпа на 2500 уже потихуоньку стряхивает пыль. А по делу, вижу применение вуальки+ 10 имморталов по мефритам или по ним же толпу подешевевших блейдов.

Не знаю, если честно, в моих играх, наоборот, гатлинг ему очень заходил) Пургаторы хороши за свои очки, но выживаемость хуже ндк, да и каждая потерянная модель в отряде - минус к стрельбе, учитывая то, что стреляют они часто на 4+ с псилэнсеров.

1) чуть дешевле 2) дальность больше 3) более универсальные

Если брать два ШРа, то выходит где-то так: Supreme Command Detachment: HQ1: Grand Master in Nemesis Dreadknight 285 Nemesis greatsword, heavy psycannon, gatling psilencer, dreadknight teleporter HQ2: Grand Master in Nemesis Dreadknight 285 Nemesis greatsword, heavy psycannon, gatling psilencer, dreadknight teleporter HQ3: Brother-Captain 152 Nemesis force halberd, storm bolter Vanguard Detachment: HQ4: Catellan Crowe 125 Elite1: Purifier squad (5) 140 Nemesis falchions, storm bolters Elite2: Purifier squad (5) 140 Nemesis falchions, storm bolters Elite3: Brotherhood Ancient 130 relic: The Banner of Refining Flame, storm bolter, falchion Flyer1: Stormraven Gunship 354 2 Stormstirke missiles, typhoon missile launcher, twin lascannon, 2 hurricane bolters Flyer2: Stormraven Gunship 354 2 Stormstirke missiles, typhoon missile launcher, twin lascannon, 2 hurricane bolters Total: 1965 Cp: 5 Даже 35 очков еще остается не мелочь. Согласен, стрельбы гораздо больше и качественнее + есть большая мобильность, не зависящая от кастов. Как будет второй ШР - будет такой ростер обкатываться) На данный момент попробую первый погонять

Над вторым пока не думал, так как пока нет миньки)) Но вообще, как вариант, кстати. Если немного переместить очки в ростере, то может и влезть. Нужно тоже будет подумать, но пока так. В принципе ЛРК более крепкий получается. Единственное, если второй ШР брать, то не нужен уже тогда гейт.

Нет, все верно. Просто если у ГК получилось ходить первыми, то играть будет в разы проще. Если оппонент ходит первым, то могут возникнуть проблемы из серии: "У тебя половина ростера в лрк - отлично, я возьму 3 пачки лаздевычей и под гульманом его взорву". Чтобы такого не было, нужно поставиться так, чтобы эффект условно таких лазок был минимальный, в том числе и для ШРа. Ну и да, +1 к броску тоже наше преимущество. Также к проблемам можно отнести много дропа у оппонента на первый ход (особенно с мельтами и т.д.) Возможно не так выразился. Предполагается, что я заранее поставлюсь таким образом, чтобы не подставиться под 1й ход оппонента.

Господа, вашему вниманию представляется следующий ростер: Supreme Command Detachment: HQ1: Grand Master in Nemesis Dreadknight 285 Nemesis greatsword, heavy psycannon, gatling psilencer, dreadknight teleporter HQ2: Grand Master in Nemesis Dreadknight 285 Nemesis greatsword, heavy psycannon, gatling psilencer, dreadknight teleporter HQ3: Brother-Captain 152 Nemesis force halberd, storm bolter Vanguard Detachment: HQ4: Catellan Crowe 125 Elite1: Purifier squad (5) 140 Nemesis falchions, storm bolters Elite2: Purifier squad (5) 140 Nemesis falchions, storm bolters Elite3: Brotherhood Ancient 130 relic: The Banner of Refining Flame, storm bolter, falchion Flyer1: Stormraven Gunship 321 2 Stormstirke missiles, twin heavy bolters, twin lascannon, 2 hurricane bolters HS1: Land Raider Crusader 308 Twin assault cannon, 2 hurricane bolters HS2: Purgation squad (5) 113 4 Psilencers, 1 falchions and storm bolter Total: 1999 Cp: 5 Пока никаких тестов не было. Это теория на данный момент, но как будет время, обязательно буду тестить этот ростер. Основная идея: желательно выкинуть первый ход или, если не выкинул, то терпеть и ставиться в самый дальний угол, чтобы как можно меньше лазок дотягивалось. Расстановка имеет гибкость. Можно поставить лрк по центру, а шр чуть дальше, чтобы дип оппонента не зачарджил, а сзади за лрк поставить пургаторов, чтобы сделать зону, не позволяющую дипнуться. Если все условия соблюдены и мы несем минимальные потери, то на первый наш ход вся армия оказывается у оппонента в 9 дюймах от него (можно подальше, если есть те, кто может залочить лр). Тактика: в лрк грузится кэп, баннер, крове и 10 пуриков. И телепортируется на первый ход гейтом от пургаторов. ШР летит на максимум. Один ндк использует стратагему на инвуль, второй пытается скастовать инвуль. Итого: у оппонента в деплое на первый ход 4 стула. 2 ндк в 3++, шр и лрк, в котором сидит толпа парней с доп обмазом и 4 д6 морталок, которые в силу большого размера лрк могут далеко выпрыгивать. Если у оппонента есть скрин, то так как, скрин обычно вне кавра или не самый крепкий (на то он и скрин), мы его стреляем на первый ход кучей хурикенов/ассолток/лэнсеров/псаек (что-то одно можно даже апнуть стратагемой. Послений цп оставляем на рерол или онли ин дез). Гм ндк варлорд - у него рерол чарджа (а что, а вдруг на первый ход? Ну и потом поможет вылезающим пацанам). Кэп нужен для увеличения рейнджа смайтов. Психосилы скорее всего будет распределены так: Ндк варлорд - инвуль Ндк не варлорд - вортекс Крове - инвуль Кэп - пурдж соул Пурики раз - хх Парики два - гейт Баннер - вортекс Пургаторы - только гейт В общем как-то так. Хотел бы выслушать мысли, с чем могут возникнуть трудности и чего стоит ожидать от неудобных матчапов. Может быть кто-то чем-то похожим играл даже)) Заранее спасибо за помощь!

Как минимум это хоть какая-то альтернатива 2.5 коробкам в кодексе и паре техничек, которые совершенно не лезут в ростер. Я не говорю, что там не будет иашных перегибов (вполне возможно). Я имею в виду то, что при таком количестве альтернативы, что предлагает кодекс, это будет очень круто. И хоть как-то можно будет отыграть такое огромное количество клевых минек, которые склепала форджа

Если бы я собирал кустов, то однозначно приобрел бы сейчас минек форджи, так как очень скоро они выпустят полный апдейд под юниты из 30к. Часть юнитов оттуда уже неплохая, а когда сделают по-уму, то вообще будет куча альтернативы лрам и илиотским контемпотрам

Доброе время суток, господа! Хотел бы выслушать мнение по поводу некронского ИА. С кодексом уже более менее понятно - ждать выхода. Но вот с ИА вряд ли что-то поменяется сильно в ближайшее время. В ИА заинтересовали местные аналоги врайтов (акатриты, вроде) и тессеракт арк. Насколько их целесообразно брать в ростер? Имеют ли они преимущества перед кодексными юнитами? Ну и в догонку еще пара вопросов: 1) Имеет ли смысл брать несколько раздельных пауков ради большего разброса целей и нескольких призм для деная пси-сил? 2) Кто каким образом водит томб блейдов сейчас? Интересует именно закачка. Понимаю, что кодекс сейчас не очень и, вероятно, блейды не самый выбор лучший, но миньки нравятся, поэтому и спрашиваю:) 3) Насколько полезные оказываются дезмарки? 4) Тот же вопрос про преторианцев. Заранее спасибо! П.С. Кстати, есть ли какие-то слухи о новом кодексе?

Можно сделать из многих замечательных наборов. К примеру, скитариев и сционов. И желательно все перемешать. Так же простые гвардейцы могут подойти. Еще вариант использовать старых штурмовиков ИГ или касркинов. Ну или искать альтернативу.

К слову об аптекаре. Давно гонял его дома с соул глейвом и вывел его на турнир недавно. Вполне годный. Лично для меня даже самый удобный выбор. Глейв под реролами и, особенно, под хх может очень нехило навалить небольшой пачке пехтуры (желательно поэлитнее) или небольшой техничке. Стоит копейки - 90 очков. Ну и, помимо прочих бонусов, о которых писали выше, не стоит забывать про страту онли ин дез. Тема такая, что можно его кинуть оппоненту на убой, с чарджа поубивать частично отряд/перса/технику, а потом, если отряд оппонента действительно мощный для хтх, то уже использовать стратагему и второй раз вдарить. Потеряешь 90 очей, но зато можно очень больно укусить ростер оппонента.

Ну в таком случае все зависит от того, стоит ли он на столе

1. Да 2. Да

Не, ну если за кп отправлять, то все равно остается самый идеальный вариант с псилэнсерами. Псипушки сильно больше не настреляют, даже под стратагемой на онслот. А раз сильной разницы нет, то и платить на 40 очков больше тоже смысла нет. Другое дело, если уже склеены и влом переделывать, то да, можно погонять с псипушками. В начале редакции еще по индексу пробовал. По ощущениям - простой антипех. Не больше. Можно девычей поковырять в кавре, как вариант (еще астрал им накинуть, чтобы ковер отменить и чтобы кидали 4+ от псаек). Ну а инценераторы точно не про гк в этой редакции, по крайней мере, пока цены не снизят на них. И точно никак не в дипе, поскольку после дипа им банально дюймов не хватит на пострелять ИМХО

Доброе время суток! Возник вопрос, с которым столкнулся на турнире недавно, ну и который явно оказался не тем, чего от него ожидали. В общем в вординге ауспекса у СМ указано, что когда юнит оппонента прибывает из резервов в 12 от пехтуры игрока, то можно совершить бонусную стрельбу по юниту, который пришел из резервов. НО, ВНИМАНИЕ, в стратагеме не указано, что должен именно юнит от которого вышли резервы совершать стрельбу, а просто: your unit can immediately shoot.... И, как сказал мой оппонент, в данной ситуации не ясно, какой именно этот "your unit", а поэтому это можно и ШРом, и предатором жахнуть, ну и в теории, раз нет даже приписки к детачу в вординге, то шадиком из союзных ИГ. Может я чего пропустил и где -то это уже освещалось?

Если оппоненту нужно будет зафокусить, то он и в 2++ ндк зафокусит. Морталками, к примеру. Ну и если сравнивать ндк и гксс, то очевидно, что гксс легче лопаются от чего угодно, в отличие от ндк. На мой взгляд, не всегда один ндк однозначно лучше двух, пусть даже и в 2++. Всегда водил в паре и ничего страшного не происходило. А в тех ситуациях, где обоих завалили - одного бы тем более схлопнули. По поводу антипеха согласен, если ндк в хтх, то он мало нарежет, а вот в стрельбе по-любому ндк (гм, который пулеметный) удобнее. Ну и даже, если он там завяз (в хтх с конскриптами), то почему бы не гейтануть его?

А каким образом он тогда вообще брался в армию ГК? Он брался туда, используя датаслейт для СМ либра, но с изменениями, которые были прописаны в индексе. В индексе был либр? Был. Он мог браться в армию ГК? Мог. Он мог брать щит? Мог. ??? Профит

По схеме, которая привела ГВ может

Ну на данный момент я оперирую такой логикой: В ГВ написали, мол если есть какая-то опция в индексе, то берем ее из индекса, но с учетом цен обновленного кодекса. Соответственно, получается, что мы берем либра из индекса, который был представлен в разделе обычных СМ (в разделе ГК на него ссылались), там есть возможность взять щит. Но раз мы берем либбра из идекса ванили, то и цены по идее по их кодексу считаем (поправьте, если не так). Причем, если совсем в точности упираться, то у ванильного либра нет правила райтс ов банишмент (что указано в индексе ГК, который пишет, мол берите из раздела маров со следующими изменениями), а значит, что прокручивая такой финт с индексом можно взять себе либра по цене ванили (ну или хз тогда, может и по базовой цене гк либра), НО с 3++ и непорезанным смайтом. Я далеко не уверен, что все именно так, но по крайней мере я так это увидел после всех обновлений и факов к факам П.С. но проще всего не выдумывать такие комбинации и просто взять либра из кодекса ГК + щит по цене индекса

Мне тогда становится интересно, каким образом я постоянно встречал кадианцев по правилам катачана:) спор абсолютно идиотский. Покрас совершенно никак не влияет на правила. Если об этом напишет официально ГВ, что он будет влиять, то окей, без проблем. А так, это все то же хобби, часть конверсий и чего только не. Не помню, чтобы много кто возражал на турнирах Степану, когда у него были орки и демоны императора. А в плане правил, если уж совсем сильно упарываться в бэковость, то многие из нас всегда знают, как можно его натянуть и даже несколько страничек А4 написать про это. Мол у меня такая-то рота, которая давным давно хрен знает куда ходила итд итп, а еще у них тактика другая, в отличие от ордена, да и вообще это гости из будущего, где все по-другому. В плане бэка в вахе столько лазеек можно найти или придумать, что требовать от оппонента фулл покарса-визивига глупо. Реально по такой логике проще непокрасом играть. Если бы я играл с чуваком, у которого ультра, но по правилам рэвены, то без проблем - главное, чтобы он заранее предупредил и в крайнем случае объяснил отличия. А иначе, если в такую полемику с алаитоками вступать, то так же можно и сказать, что пока все миньки не будут вальхалцами, то и фиг тебе, а не правила. Пока все миньки не будут покрашены в красный цвет, то фиг тебе, а не мирожоры итд итп. Хобби, как и покрас - личное право каждого игрока. Нигде определено не говорится про его ограничения, а наоборот каждый раз подчеркивается безграничностью творчества в вахе. Если совсем кому-то не нравится играть с саламандрами под цветом фистов, то это чисто их личные проблемы - можете не играть. Но всегда найдутся те, кому пофигу и кто будет играть, потому что уважают старение человека и то, что он хотя бы покрасил армию а не пробками играет. Ну и да, помню, как во времена пятерки кто-то хотел отыграть тысячников по кодексу гк и мирожоров по кодексу бладов. Интересно, что тогда на это сказали?:)

Судя по всему, ответ в самом вопросе: что более принципиально уничтожать - то и бери. Против целей потяжелее можно алебарды, а против толп - фальчионы. Лично я гоняю по настроению. Но вообще, если именно в плане паверка, в основном берут фальчионы, так как статистически они оказались надежнее. В плане терминаторов, то тут точно желательнее фальчионы, когда паладинам уже не так принципиальна эта атака дополнительная.