Mitrius

Ну да. В контексте твоих шрамов, как я успел их узнать, тебе массовый аутфланк, может, и не нужен. Хотя я бы заметил, что попам экзорцистов был бы аутфланк мельта-отрядов неприятен. Кроме того, у тебя против ИГ при первом твоем ходе будет спецсредство - скаутбайки.

2Helg: Если разбирать бонусы Хана, то очень много зависит от композиции армии. В случае олл-байка, я соглашусь, потому что ты не можешь воспретить противнику маневр. А вот если, допустим, есть поды, которые придут на 1 ход, упаждут в центр и будут мешать маневру - уже все не так очевидно.

1)Чем принципиально лучше виндик? 2)За счет чего брать большой отряд скотобайков?

Я таки не из-за советов написал предыдущий свой пост, а из-за подхода - "оригинальность - страшный грех" :) По факту - кто еще что посоветует ценного?

То есть, я правильно понимаю, что признак умения играть и необходимое условие превышения числа побед над поражениями - "мегапавИрная аЦЦофская пАломная связка" наподобие Шрайка и терми, Вулкана и кучи мельт и прочая, и прочая... Правильно ли я понимаю, что составить оригинальный ростер нереально? По ходу дела, придется из принципа поехать оригинальным чем-нибудь.

*Страшно, громко ругается* Значит, будем прыгать из ДС.

Комиссар госбезопасности третьего ранга Очевидность намекает, что бонус в виде аутфланка дается тоже всей армии. Или нет? Мне, например, больше нравится вылететь спидерами к химере с фланга и попасть на 3+, чем быть сбитым на 1 ход, ибо тогда плевать на рероллы. Хотя, да, я согласен, все эти тактические замуты - излишнее. Нужно больше терми и не нужен Хан, согласен :)

Это не мои мары, так что пока еще нет. Просто у меня возникла мысль - а зачем извращаться, когда можно легко и просто сделать павер?

Корсарро-Хан дает а) ФЧ+хит-н-ран б) аутфланк Грубо говоря, вместо кэпа на байке или кого еще - босс КорСарро-хан Хотя можно вообще не искать трудных путей, а просто выкинуть байкеров или 1 отряд спидеров, впихать Лизандера, или еще ЛР с термосами.

Подумал я и решил набросать еще один ростер. Итак, вот оно: HQ Kor'Sarro Knan [1#,205 pts] -mount on Moondrakkan Librarian [1#,140 pts] -Terminator Armor, Storm shield -The gates of Infinity, Null zone Elites Terminator assault squad [5+1#,475 pts] 5*hammers mount in Land Raider [1#,275 pts] -multimelta, extra armor Ironclad Dreadnought [1+1#,190 pts] heavy flamer, meltagun mount in Drop pod [1#,45 pts] add locator beacon Ironclad Dreadnought [1+1#,190 pts] heavy flamer, meltagun mount in Drop pod [1#,45 pts] add locator beacon Troops Bike squad [9#,320 pts] 2*plasmagun, fist, attack bike wih multimelta Tactical squad [10+1#,245 pts] meltagun, combi-melta,multimelta, power fist mount in drop pod [1#,35 pts] Tactical squad [10+1#,245 pts] meltagun, combi-melta,missile launcher, power fist mount in Rhino[1#,35 pts] Fast Attack Land Speeder squadron [2#,120 pts] 2*multimelta&heavy flamer Land Speeder squadron [2#,120 pts] 2*multimelta&heavy flamer Roster cost - 2250 pts Мельт и огнеметов тут столько, что моим сестрам и не снилось. Шикарные возможности, гибкая армия. Все, о чем мог мечтать.

В общем, надо попробовать пойти на поводу у четверти опрошенных и прикинуть еще ростер СМов на всякий случай.

Ага. Обли умирают. Сестры разряжаются в ХСМов, убивают половину, после этого сорориток съедают в хтх =)

3++ - это очень хорошо. Это замечательно. Но раны на 2+ - еще веселее.

А я хочу, чтобы осталась возможность мешать инквизицию и сестер.

По просьбе товарища Анфариуса: В вступительном слове выражаю особую благодарность Солнцевской ОПпГ, особенно следующим ровным пацанчикам организации ? Юстасу, за огромную помощь в обзоре танков, Темному, как одному из лучших игроков за ИГ что я знаю, играет за них так долго что я и не вспомню насколько?, Лот Догу, Хитману, Ярику, Таркину и конечно же вечно пьющему Раксу ну или же всем тем кто так или иначе мне помогал в этом действе. Let the Galaxy Burn! Привет всем еретикам, мутантам и всем фанатам Вахи, то бишь первому и второму пункту. Я долго думал, что да как написать, осматривая вторую часть Осады Вракса, вставляя между цензурой свое мнение, и я решил пустить все на самотек. Будь что будет. Начнем с самого важного, далее посмотрим. Итак – начнем обзор Листа армии Ренегатов Вракса из Имперской брони 6 – Осада Вракса. Избранный Чемпион Кхорна. За 60 очков выдается Хаос лорд-стажер. Во много похуже своего старшего брата, но он дешевый, чем и мил. А выдав ему пару грозовых коготков, он становится опасен, так или иначе, для многих врагов Кхорна. Способ создания своего чиби Хаос Лорда. Играя априори ренегатами, еретикам и прочими сливками Имперского общества, выбор миниатюр из разряда «фан-клуб старины Фредди и Росомахи» у вас огромный. Капеллан Обвиозо предлагает на выбор Модель Раптор Лорда — убрал ранец и готово. Так-то. Далее по списку идет капитан Шрайк. Ну, и наконец, есть еще один кавайный вариант – Братья Меча от пацанчиков в черном Храмовников.. Это один из самых расово верных наборов от Дедушки Кхорна (ибо те еще мясники, но я догадываюсь что они сражаются за Труп только из-за того что Он больше платит, а Кхорн видно меньше, на одном альтруизме, любви к профессии и к Папе и живем…эх). В общем, выбор у нас есть и весьма большой, выбор за вами. Командный отряд роты. Четкий выбор пацанов — старые, злые командники с огромной кучей КП, и при старых расценках. Это настолько грустно, что даже некроны смеются . Так вот, при учете старых цен, из старого кодекса ИГ, их смысл только в ХВТ (отряд тяжелой огневой поддержки). Особенно при учете вольного лидерства. Ну чемпиону конечно шашку силовую да коня покрепче, благо стоит всего 5 мобилок\поцов. Остальное во многом — выбор несведущего быдла, кроме мисл лончера или хеви болтера, если очков не жалко. Отрядам огневой поддержки, конечно, выдавать Большие Лазерные Пушки. После этого можно мерзко хихикать, ибо мы не цельный отряд в отличие от новой гвардии и наши лазки живут больше и дольше. Комиссар Очень важная фигура в армии. 10 лидерство в платуне в 30 человек, где все при копеечных павер шашках, и которые не побегут из-за его доброты. Или же в ордах Бистменов, наш ответ оркам. ВАААА дакка-дакка ВАААХ! Так вот вы понимаете, что вы при возможности возьмете их всех, вооружите шашками за 5 пачек семок\мобилок\поцов и аллах-акбар Роллтоном( демо чарджем), который еще и взрывается, если захотите, но имхо лишнее это. Очень Хороший Головотяп, которого и не выделишь толком. В общем вы поняли меня, а может и нет. Есть много пафосных моделей из разных фирм. Лично у меня это самураи фирмы Максмини, ибо стилистика Кровавого Договора обязывает, но сие после обзора в разделе сборки армии. Жрец Кхорна. Тоже милый дядя. Нужен он при армии олл кхорн для массовой контр атаки. Бюджет – Эвисцератор, святая штука и орда солдат вокруг него ясное дело. Конверсия сойдет из обычного жреца, мародеров хаоса, или же Зилотов. Ну и конечно иные системы. В нужный момент всегда окрестит врага эвисцератором. Элита Последователи Ксафана ака ветераны. Они очень вкусные и полезные, но наивные. Вот вы верите, что они составят конкуренцию берсеркерам в слоте Элите? Неа. Но один отряд нужен точно, это факт, особенно при новых улучшениях ИА 1, но о нем позже. Мельту в зубы, в Химеру и на Ленд Рейдер. Все просто. Огрины Бедные жертвы Дома 2. По их правилу они скорее убьют себя, чем врага, очень обидно. Кхорн недоволен. Да и не тянут они до уровня Берсеркеров. А так ровные пацаны с района. По брюкве можно. Да и Гозирага не против. Берсеркеры Кхорна Ну что сказать. Мечта всей ИГ. Астартес в их листе. Тем более не абы кто, а лучший ХтХ юнит. Я знаю, вы все хотите взять в ростер этих нежных ребят, приютить, накормить, обозлить и вывалить на стол поиграться. Можно сказать, эти парни — старшие братики всяких-разных ренегатов в вашей армии. А Большой брат смотрит на вас не позволит обидеть маленьких. Правда, обычные Гвардейцы могут взять сайфера с отрядом хсм в армию, но это уже другая история. Основные Боевые Подразделения Платунница. Основной выбор пацанов — Платунница. Да, там много КП. Да, это больно. Да, рандомное лидерство. Да, мыши кололись и плакали. Но эту проблему решают кровавые Кхорн комиссары. А дешевые силовые мечи тоже идут с намеком на пое. А если меж этих, кхм, Платунов спрятался КхорноПоп с иконой... то вы понимаете что, врубив реликвию (явно какую-то адовую кровавую порнушку с расчлененкой, в быту - гуро), много злых ренегатов получают дополнительную атаку. Приятно, не так ли? Да - ответили ренегаты. Слава Сиськам! — крикнул автор. — Больше лазкенонов, больше. Две штуки в одни руки! Попробуй дойди до нас, берсеркеры и бистмены ждут. Мы снимем с вами Хорошее гуро. Бронированый Кулак Ренегатов. Во имя Аллаха, за что? Почему такая дикая цена? Почему они уже поставили по базе Химеру за тонну очков? Почему они не оставили ее в опциях и намекали на апгрейд ИА1? Вот засранцы. Чтоб им до конца жизни Ранеток слушать. Мутанты Конскрипты? Не нужное мясо, которое из-за статистик ничего не может. Так вот куда сливают участников Дома 2 что не стали Огринами? Интересно, интересно. Туда им и дорога, следующие! Бистмены Наш ответ оркам. При Жреце или Комиссаре очень злые, очень упорные и их много. Гопники из Бутово же. На [ну уж нет] [оппа!]! Еще один милый контр-чардж отряд в общем. Гоп-стоп, мы подошли из-за угла. А вы читали Бальзака? По фейсу на-ка. Хыт акбар в общем. Быстрая атака. Ну, все кроме Хеллхаунда какое-то странное. Песики Ксафана – быстрый Кп, сентинели то же самое, Саламандра слишком дорогая. Да и очков не так уж много как вы понимаете. В общем тут ничего интересного. Тяжелая поддержка Это тот раздел, из-за которого я перелопатил половину обзора. Я из-за апдейта ИА 1 и ИА2 чуть Киркорова слушать не начал. А Лохматый гусь так мило поет… Я могу взять по правилам каждую Леман Руссовую тварь по штуке…. Или же по сквадрону, из-за того же ИА. Конечно новый Ванквишер наше все, без базара пацаны. В Пару можно взять обычного Леман Русса, или лучше Демолишер. Неплохой фаер павер, правда опять же проблема с поинтами. Так же можно взять Артиллерию, по 1 штуке. Василиски, Мантикоры, Гидры, Грифоны и тд. Бери не хочу. Василиск и Грифон, на мой взгляд, наиболее нужные машины для гордого хаосита. Ибо формат не резиновый, все не влезет. Я больше по личным наблюдениям склоняюсь к Василиску. Танковый ас фон Юстас поправил меня кое в чем и высказал все то что подозревал и я, но боялся сказать, не имея должного опыта игр этими Бегемотиками. Алл Хеил Юстас, благодарности в репу. 1) LRBT Ну, ЛРБТ он и есть ЛРБТ. Универсальный танк, закачка с тремя ХБ делает его более закаченным против пехоты, закачка с лазкой во лбу делает его более закачанным против техники. Анф замечает. Правда если у вас в армии все платуны обкручены ласкенонами то в этом особого смысла нет и танк этот имеет уже иную цель. Добить огнем из пушки и ХБ отряд СМ, что вывалился из своего подбитого Рино. 2) Demolisher Тарелка 10-2 доставляет изрядно, 11 попа тоже неплохой аргумент. За + 15 очков получаем танк универсальный, как и ЛРБТ, но с большим потенциалом, как против техники, так и проив пехоты. Вариантов закачки много- оставив ХБ, можно прилепить уши с ХБ или даже с плазмой, а можно просто взять лазку в лоб. Анф замечает. Более бюджетный вариант – ХБ, ибо часто поинтов не хватает разгуляться. 3) Vanquisher Проблема заключается в том, что оружие танка- Vanquisher battle canon- прописано в двух источниках: В ИА и в C:IG. Из-за этой путаницы неясно, какой профиль использует эта пушка. а) Vanquisher из ИА: Пожалуй, наилучший танк пртив не-двухплюсовых армий. За 5 очков имеем пушку, которая может расковырять любой танк при сохранении тарелки, что принципиально. Накинув 10 очков за соосный стаббер, получаем реролл попаданий при стрелье на 36". Закачивать лазкой во лбу. Анф заметил. Что Ренегаты просто молятся на этот танк и горько плачут от ограничения 0-1. О времена! О нравы!.. что за фигня… б) Vanquisher по кодексу: Чистый и незамутненный антитанк и анти-дваплюс. В отличии от собрата из ИА, слишком ускоспециализирован. Анф замечает. Что играя ренегатами по кодексу Иг там есть куда более злая читня. 4) Exterminator "Как же мне закачать этот танк?"- с Кексом такго вопроса не стоит. 3 ХБ и опционально стаббер дают клевую швейную машинку, которая застрочит ведром кубов пехоту, легкую технику или повести пару вундов на монстра. 5) Executioner Анти-дваплюс. Дорогой, страшный, эффективный. Вот на этот танк, видимо, нужно ставить плазмаспонсоны. Но все-таки он дорогой, да 6) Conqueror Интересная машинка. Ее фишка- отсутствие бегемотности. С одной стороны, мы выдаем меньше стрельбы с ходу, с другой- можем ехать на полные 12" (а это контрскоринг). Соосный штормболтер увеличивает точность основного оружия, обеспечивая прибытие маленького ласта 8-3 точно по адресу, что полезно против техники. Надо тестить. Думаю, закачивать надо по минимуму- ХБ во лбу и хватит. Анф таки замечает. Что и меня этот танк очень сильно заинтриговал. Бласт маленький, но линканутый. И главное он самый дешевый. В общем тесты покажут кто он. Зверь или овца. 7) Annihilator Дешевый антитанк и анти-дваплюс. Близок к ванкуишеру по кодексу, хуже против техники но лучше против 2+ за счет линканутости лазок в башне. Закачка- лазка в лоб 8) Thunderer Ну, этот кадавр стоит дороже ванкуишера, а заточен еще уже, чем кодексный танк. Видимо, его цель- это монолиты и супер-хеви техника. В общем, отказать 9) Destroyer Еще один "выкидыш имперского военпрома" (с) Curator. Несмотря на то, что этому гробику дали 11 попу, все равно лучше доплатить 25 очков и взять демолишер. Суммируя все вышесказанное: а) ЛРБТ и Демолишер- универсальные танки, которые в любом случае стоит брать в армию. Также в разряд исключительно полезной техники можно отнести Ванкуишер при использовании его по ИА. б) Против пехоты хороши Экстерминатор и Экзекьюшенер (против 2+ пехоты), но второй танк достаточно дорог Антитанк- это Ванкуишеры, бюджетный антитанк- это Аннигилятор. г) Конкьюерор я вижу в качестве саппортной машинки, которая может подьехать к каунтеру в конце игры. В принципе, танк универсален, но по всем параметрам слабее Лемы и Демы. д) Смешные кадавры- только при критической нехватке очков. Лучше заплатить и взять нормальные танки Хочешь компенсировать отуствие антитанка в армии- бери Ванкв или Анни. Мало антипеха- бери Кекси и Воруй! Убивай! А хочешь просто усилить сбалансированную армию- смело хватай с полки Дему и просто Лему. Вот и вся "стратегия применения". Опять же овации герру Юстасу. Без его помощи я бы не посмел выразить тут свое мнение. Истребители Адский Клинок и Адский Коготь Клинок просто шикарен. Для ренегатов он стал дешевле на 30 очков. Летун за 100 очков с двумя линкованными автопушками… Вы думаете о том же о чем и я? Да один нужен точно. Но Коготь тоже не изменился. И по-своему он нужен и полезен. К примеру, для борьбы с грин тайдом. В самый центр орд можно кидать до 8 бомб по апокалипсическому шаблону. Мило, не так ли? Огневая точка. Слишком дорогая, и слишком хрупкая. Не нужна она. Все хотят ее обидеть. Артиллерийский ударЕсли у вас не хватает моделей, а забить очки чем-то надо, то это ваш выбор. Мне больше всего приглянулся удар Грифона. За 50 очков хороший пинок врагам под зад, не так уж и дорого. На миллионах планет льется кровь во имя истинных Богов. На миллионе миров несчетные воины Богов доказывают своими деяниями то, что они достойных их взора и их даров. И всю слышен клич – Death To the False Emperor! Let the Galaxy Burn! For Chaos! Так пусть же звезды умоются кровью глупцов отрицающих мощь Хаоса. Так пусть же миры содрогнуться от страха заслышав поступь легионов Хаоса. С помощью этой армии вы можете огнем и мечом написать судьбу Галактики. Все в ваших руках. остальное обещал Каеву оставить лоя сл выпуска вестника....обзор иа 7 в проекте....а так же сравнение с иа 6....Ждите Пример тематичной армии чистого Кхорна Избранный чемпион Сява - 85 пара силовых когтей Кхорнопоп митрополит Кирилл(ака жрец Кхорна) - 95 Эвисцератор и реликвия Энфорсер Трус - 57 силовое оружие демочардж Сурвейор Энфорсер Балбес - 55 силовое оружие демочардж Энфорсер Бывалый - 57 Силовое оружие демочардж сурвейор Отряд (Бистменов) гопников Четкие(20ть) - 120 Отряд (Бистменов) Гопников Риальные (20) - 120 Отряд (Бистменов) гопников Дерзкие (20) - 120 Отряд (Бистменов) гопников Бодрячком (таки 20) - 120 Отряд (Бистменов) Гопников Зашкеренные(таки 11) - 66 Хелл Блейд..летающая маршрутка Гиви Зурабовича - 100 Берсеркеры им св. Ржавого (7ро) - 252 чемпион Ржавый павер фист Дред кло Берсеркеры им св. Башки- 252 чемпион Башка фист Дред кло итого -1499 Хорошая армия для флаффбанни, которая при грамотном расположение подставит один маленький отряд на пути врага на растерзание, а остальными отрядами бистменов под реликвией Жреца разорвет наглецов. А в это время истребитель собьет, что сможет из Рин, химер, дредноутов, артиллерии и прочих нехороших отрядов, что к нам едут. А дред кло прилетят на все готовое. Идеальный капкан если все идет как надо и берсеркеры с героем перебьют завязших в ордах животных. Или же тех кто остался на своих каунтерах в отрыве от основных сил, ведь 100 моделей не так уж и просто выбить с каунтеров. Большой брат всегда поможет. Даже Лэнд Рейдеры не такая уж проблема, если грамотно дождаться и окрестить неверующего из эвисцератора. Да подобным очень тяжело играть против масс меха, но никто не обещал победы на 2+. Да и ведь это же по фану.

Я не могу брать и эвик, и комбиметелку.

Охотно! Судя по результатам опроса, росетр надо дорабатывать, а не перепаивать, что радует.

1) Гриша, где ж я возьму иммолятор? :) 2) Он нетематичен. 3) Где же я возьму на него очки? Грубо говоря, что тогда выкинуть, чтобы посадить в иммолятор?

Похоже на то, что да.

Можно давать варгир на сумму 100 очей. Эвик и инферник - не варгир. Читаем кодекс.

Очень милая девушка. Я понял, насколько синий лучше зеленого на отдельно взятых миньках.

Итак, загорелся я идеей посетить турнир в Киеве. На Генералов попасть не смогу никак, ибо буду вкалывать на конференции, но зато возможность съездить в Киев есть. Условия мероприятия такие: 2250 очков, пускают союзников, не пускают ИА - как пепел Клааса в сердца ангелов стучат те 23 очка, которые они отдают за ринку, про химеры лучше молчать вообще. Поехать решил или моносестрами, или пропихать маленькую примесь ИГшников и инква Ордо Маллеус. Пока что войско планируется таким: HQ Canoness [1#, 170 pts] eviscerator, inferno pistol, jump pack, book of st. Lucius, cloak of st. Aspira, mantle of Ophelia, litanies of faith Canoness [1#, 130 pts] eviscerator, inferno pistol, jump pack, book of st. Lucius, cloak of st. Aspira Troops Sisters of battle squad [10+1#, 240 pts] 7*bolters, 1*flamer, 1*heavy flamer veteran superior: 1*eviscerator, 1*brazier of holy fire, 1*book of st.Lucius mount in Rhino [58 pts]: Extra armor+smoke Sisters of battle squad [10+1#, 240 pts] 7*bolters, 1*flamer, 1*heavy flamer veteran superior: 1*eviscerator, 1*brazier of holy fire, 1*book of st.Lucius mount in Rhino [58 pts]: Extra armor+smoke Sisters of battle squad [10+1#, 244 pts] 7*bolters, 1*meltagun, 1*heavy flamer veteran superior: 1*eviscerator, 1*brazier of holy fire, 1*book of st.Lucius mount in Rhino [58 pts]: Extra armor+smoke Sisters of battle squad [10+1#, 219 pts] 7*bolters, 1*meltagun, 1*heavy flamer veteran superior: 1*brazier of holy fire, 1*book of st.Lucius mount in Rhino [58 pts]: Extra armor+smoke Fast Attack Dominion squad [5+1#,187 pts] 4*meltagun veteran superior mount in Rhino [58 pts]: Extra armor+smoke Dominion squad [5+1#,187 pts] 4*meltagun veteran superior mount in Rhino [58 pts]: Extra armor+smoke Seraphim squad [7#, 224 pts] 4*twin bolt pistols, 2*twin inferno pistols veteran superior: book of st.Lucius, eviscerator, bolt pistol Heavy support Exorcist [1#,135 pts] Exorcist [1#,135 pts] Exorcist [1#,135 pts] Итого: 2246 очков КП: 18 Актов веры: 11(12) Вроде все есть, но кажется мне, что все равно чего-то не хватает. Как кто считает - стоит ли один отряд доминионок/трупсовых сестер сменить на инквизитора в ринке с Таро? Армия наша сильно хочет ходить первой ведь. Конструктивная критика приветствуется. З.Ы. А есть шанс, что я поеду демонхантерами.

Как отображать дополнительное бронирование на ринках?

Задача была - в шасси Марса получить универсальный крейсер, обменяв нову на иное оружие, такое , как бомбарды или ленсы. Менять на торпеды - будет дорогой диктатор в слоте гранда.

Так для инква и делали. Как раз была задумка - корабль по образу и подобию черного, но на другом шасси:) Договорились. Соберу. Дай только время разгрести дела. Одна только проблема - линейного крейсера в листе нету, увы.