Funt

Это понятно. Но кодекс превалирует над рулбуком а в кодексе эльдар написано, что: способности экзарха распространяются на его отряд и на присоединенного к нему автарха... А инфильтра - это как раз способность Карандаша

Такой вопрос - могут ли арлекины выходить инфильтрой с помощью Карандаша? Доводы: 1) Свойства экзарха эльдар распространяются на его отряд. 2) Феникс лорды - старейшие экзархи эльдар. 3) Инфильтра - свойство Карандаша. 4) Феникс лорд не может присоединяться к воинам других аспектов, а арлики не аспект.

Задал этот вопрос на ГВ. Мудрый дядя Джон Спенсер ответил, что... No. You cannot use any psychic powers in the same turn you turboboost. Поэтому я признаю себя ослом и тему можно закрыть.

Интересно получается - выставлена работа. Ставят оценки - хорошо, хорошо, отлично...Потом приходит кто-то авторитетный и говорит: "что вы тут понаставили, это же ужас, кто считает по другому - у того вкуса нет..." и дальше все дружно закидывают работу гнилыми помидорами, а авторитетный гражданин дружески советует: "правильно, у тебя отличный вкус, бери вон тот помидорчик, потухлее..." Скопом и батьку бить веселее ;) Если честно - после такого и работы сюда больше вешать не хочется! PS. А "шахматы" которыми меня в этой ветке упрекнули - это как раз стандартные типовые одинаково под штангенциркуль склеенные эльдарские гвардейцы на JB!

Нормально он рукоять управления обхватывал, просто для покраски модель пришлось разобрать и собрался он чуть в другой позе. Руку я слегка опустил и сейчас уже обхватывает :) Жаль фотика нет сейчас...

Миша, каждый видит ваху по разному. Для меня конверсия модели - это совмещение несовместимого, а не переклейка головы от другого набора. Кому то нравится, кому-то нет. Я же написал - не все эльдар понимают Элистара. Ты просто не был в той заварушке на окраине Ока Ужаса ;)

БЭК. Элистар, один из автархов клана Парящей Змеи, искусственный мир Сейм-Ханн. Элистар прошел путями жалящих скорпионов, огненных драконов и сияющих копий, прежде, чем его позвал путь командования. Став автархом он с успехом применял воинские умения аспектов, командуя силами клана в битве. Однажды Элистар был призван на совет провидцев Сейм-Ханн. Провидцы сказали автарху, что на окраинах Ока Ужаса есть маленькая планета, на которой с давних пор хранился обломок Наковальни Ваула - артефакта эльдарских богов. Этот осколок пробудился от векового сна и излучает энергию, его необходимо срочно изъять с этой планеты пока его не почувствовали колдуны хаоса и доставить артефакт на Сейм-Ханн. Во главе ударного отряда Парящей Змеи на джетбайках Элистар отправился на планету. Выйдя из портала паутины автарх обнаружил, что на планете находится мощный отряд сил хаоса и артефакт хранится в центре их лагеря. Сил клана доставало только для молниеносных ударов и отступлений. Эти стычки сильно уязвляли хаоситов, но для победы и захвата наковальни этого было очень мало. Во время одной из атак автарх увидел, что хаоситов с другой стороны атакуют силы мон-кеи, на угольно черных мотоциклах. Их вел в битву лидер на джетбайке. Это были силы Крыла Ворона ордена Темных Ангелов и гроссмейстер Саммаэль собственной персоной. В лагере хаоса скрывался предатель Ангелов с одной из реликвий ордена. Объединив силы Элистар и Саммаель в упорнейшей битве сумели разбить хаоситов. Эльдар получили обломок наковальни, а Ангелы - голову предателя и свою реликвию. В ходе битвы Элистар и Саммаэль прониклись искренним уважением к храбрости и воинскому искусству друг друга. Когда их пути должны были разойтись они, в знак уважения и памяти, обменялись своими джетбаками. Мастера на Сейм-Ханне заменили грубое и ненадежное оружие и двигатели мон-кеи на эльдарские аналоги и теперь Элистар едет в битву на Имперском Марк-14, хотя не все эльдар других кланов Сейм-Ханна понимают его...

А если пушки взять, например 2 отряда по 2 и ставить рядом так, чтобы экипаж 1-го отряда закрывал орудия 2-го и наоборот. Будет 4+ ковер за 50% модели?

2 leonid Уважаемый, прочтите, пожалуйста мой пост внимательно. Тогда Вам будет видно, что в 2 частях поста раскрываетсяя смысл словосочетания same turn в вординге Все, спор прекращаю, как бесперспективный. Логика и аргументы не действуют на мантру "О рулбук, ты объял все и только я читаю тебя правильно..." Засим позвольте откланятся.

Читаем правило турбобуста дословно. "Когда подразделение использует свои ускорители оно может продвинуться до 24 дюймов и не может...никаких действий...в этом ходу". То есть во время использования ускорителей нельзя совершать других действий. В момент, когда фарсир колдует он не использует ускорители. Он вообще еще не решил, будет ли использовать их. А выражение same turn за которое все здесь цепляются дано в рулбуке для того, чтобы всякие умники не говорили потом "ты турбобустил? значит этот отряд стоит и тупит всю оставшуюся игру".

И как итог - вопрос ребром. Либо beginning of eldar turn = beginning of eldar movement phase и тогда игрок вправе выбрать очередность действий использования психосил и выхода из резерва (т.к они происходят одновременно) и наложить фортуну на отряд, который только вышел из резерва; либо beginning of eldar turn наступает раньше, чем beginning of eldar movement phase, а следовательно не входит в стандартный turn sequence и позволяет фарсиру после каста сделать турбобуст. Я за 2-й вариант. Все эльдары давно усвоили правило "двинул модель-протерял волшебство" про то, что психосилы всегда делаются только в начале хода.

Спорь-не спорь аргументы тут не слушают. У каждого шарманка с пластинкой "рулбук, читай рулбук и нет святее книги, там есть все, а чего нет - тоже есть..." :rtfm: Мой личный итог споров - отказ от джетбайков и переход на мотопехоту в Серпентах В)

Я не от нечего делать сюда написал. Просто в той же ветке EtC2008-2009 в правилах указана минимальная высота скиммера - 2 см. Про максимум высоты ничего не сказано. Следовательно, при использовании штырька высотой 48 дюймов Эльдарская Призма становится недосягаемой для лазок и т.д. а сама, за счет дальности 60' и той забавной штуке, которую придумал Пифагор будет доставать оппонента на расстоянии 36' от точки приложения подставки. Чит? ИМХО Чит. Я так играть не собирался. Просто интересно, можно ли использовать такую возможность. Кстати, по Эльдарскому бэку "Соколы" и "Призмы" совсем не привязаны к земле, способны "парить и наносить точные удары из-за облаков" (с) кодекс . А "Сокол" к тому же может использоваться для высадки десанта с орбиты (читал где-то).

Ок. Тогда объясни следующий момент. Если несколько действий в пошаговой игре происходят одновременно, то их владелец сам решает какие их них сделать 1-м, 2-м, 3-м... (например, в твою шутинг фазу ты сам определяешь, кто в каком порядке стреляет и корректируешь стрельбу в зависимости от результатов). Если я должен использовать фортуну в начале мув фазы фарсира, то я вправе подвигать все отряды поближе к нему для удобства, а потом, недвигавшимся фарсиром замечательно всех усилять. Опять же, если я буду распределять, кто в каком порядке будет использовать способности, я сделаю в начале мув фазы дип страйк и потом наложу фортуну на выпавшее подкрепление. И еще один момент. Почему-то никто не оспаривает, что фарсир может применять псисилы из Сокола, который потом мувается на 24 (или 36). Никого это не смущает. Так чего же докопались до турбобуста?

Вывод - на усмотрение организаторов. В нашей песочнице так делать пока можно. :). А в чужую песочницу со своим совочком не лезут. Кстати, ИМХО по точному смыслу РАВа ход не может начаться в мув фазу. Потому, что если игрок Эльдаров забыл кастать псисилы До мува ЛЮБОГО из своих подразделений, значит он в этот ход эти псисилы уже не использует. А если бы каст делался в начале мувмент фазы, то это не просто мувмент фаза, а мувмент фаза самого фарсира.

Хотите цитатов? Ок, попенетрируем друг другу мозг. рулбук, стр 9 Turn sequence: 1. The movement phase 2. The shooting phase 3. The Assault phase То есть ход состоит всего из 3 фаз. Турбобуст запрещает мне действия в мой ход, т.е. в фазы 1,2 и 3. А фортуну я делаю до фазы 1.

"логики нет, есть правила". Это понятно, вопросов нет Сов, представь, что если ты выпьешь и напьешся ты не сможешь писать в этот форум. Пил хоть раз? Вот и не пиши, ты не можешь :). А если не пил-все равно не можешь, потомучта "когда-нибудь напьешся" :)

Согласен, турбобуст запрещает действия, которые делаются в этот же ход. Но нигде не сказано, что турбобуст нельзя делать после использования псисил в начале хода (либо после любых других действий в начале хода). ИМХО ни одно действие не может запретить делать другое действие, сделанное ДО ТОГО. И незачем пенетрировать мозг. Как тут уже правильно говорили - если придираться к каждой букве и формулировке, то играть вообще не возможно. А так-все на усмотрение организаторов. ГВ уже четко обозначило свою позицию - "если что-то непонятно-пишите свой хоумрул". А мы в России упорно пытаемся найти черную кошку в темной комнате. Уважаю всех :)

ФАК был. Турбобуст это действие, которое начинается в мувмент и занимает ВСЮ мувмент, шутинг и ассаулт фазу байкера, поэтому нельзя стрелять, атаковать либо производить иные действия в эти фазы. Прекомбат в эти фазы не входит, поэтому гайд, дум и фортуна можно кастовать.

Мой опыт заказа с форжа. Заказывал 1 раз - книжку, комплит кит и супер хеви танк, итого на 9 с чем то тыров. Приехало все через месяц, простой почтой в 2-х коробках. Книжка и комплит кит ок, а вот схтанк приехал в виде корпуса, башни и пушки, без шасси, без обвеса и двигателей. Письмо на форж - без ответа. Второе письмо-так же. Третье письмо (прямо на сайте кнопка contact us) - пришел ответ - извините за непонимание и ошибку... Детали прислали по списку, UPSом и бесплатно. Вывод - нормальная контора. А ГВ при заказе забыло положить мне 1 бокс. Я еще даже письмо им не написал - спустя неделю UPSом пришел забытый бокс. Вывод - отличная контора. А с заказом в Аллегрисе было так - заказал, оплатил, ждал месяц. Звонил в компанию грузоперевозок - они просили дать номер накладной отправителя. Мыло Аллегриса молчало, как партизан в гестапо, пришлось звонить по номеру на сайте. Поговорил, оказалось, что мою коробочку "случайно забыли в углу" где она благополучно простояла месяц. (коробочка была с 2-мя танками и 7 боксами, немаленькая). Вывод - русская контора :)

Рекомендации принял, всем спасибо! Кстати, это совсем не ГВшный белый грунт :) Попробую добавить "железистости", вывешу результат. Модель действительно сделана из остатков, там пара кусков панциря, голова, руки и ноги карни, люк и торс ИГшника. Все остальное - лепка из гринстафа B)

Всем спасибо за критику. Много конструктива, действительно нужно еще скоринга. И с фарсиром я подумаю, может правда сделать его пешим и взять еще азурян. Не согласен с мнением про Мауган-Ра. ИМХО он вообще не из аспекта Жнеца. У него ствол 36' в отличие от рядового 48', нет основополагающих АР3 и ствол не heavy a assault. ИМХО пользовать такого героя только как стрелка-точно поинтсинк. С кем возить пешего фарсира? посоветуйте.

Мауган-Ра стоять не будет. Он в компании 4-х колдунов едет на змее в бой. А там либо стреляют/жгут деструкторами, либо идут в хтх, по обстановке. ИМХО Мауган-Ра грех не использовать в ручнике. 4А (5 на чарже) 6S силовое по 7 инициативе это хороший рукопашник. Фарсир в машинке...а с кем?

Арлики отбирают змею у драконов. И обездоленные драконы садятся во флакон :)

Эльдар 2000. Прошу мнения по ростеру и совета, что добавить на оставшиеся очки. Для простоты восприятия ростер приведен поотрядно, т.е кто с кем вместе выставляются. Основная идея - мобильность 1) HQ+TRP Farseer Jb, sspear, doom, fortune, stone, runes of ... (которые заставляют оппонента 3 куба кидать) - 178pts Guardians on jb 6 guardians, 2 s.cannon, warlock on jb, embolden, sspear - 205pts 2) HQ+HQ* Maugan-Ra - 195pts 4 Warlocks 2 destructor, 2 sspear - 126 pts Wave serpent Tl s.cannon - 100 pts 3) ELT Hurlequins 7 hurlequin, 1 maestro 5 kisses, 1 power weapon - 184 pts Wave serpent Tl s.cannon, star engine - 115 pts 4) ELT+HS 6 Fire dragons 96 pts Falcon S.cannon - 120 pts 5) ELT 6 Fire dragons 96 pts Wave serpent Tl s.cannon - 100 pts 6) TRP 10 dire avengers Exarch, 2*s.catapult, bladestorm - 152 pts Wave serpent Tl s.cannon - 100 pts Total cost: 1767 Моделей: 48