Sturm

Мне почему то кажется что пострадают не только демоны)))))

Выкинь чемпионов из отрядов и получишь очки на сейв тану. И еще, если уж дал длиннобородым двуручи, то не проще ли взять молотобойцев они и дешевле на одно очко и упорство лучше игнора паники.

Слееры могут только стоять и не бежать пока их не перебьют. Как ни крути 2 иня это полный отстой и нет доспехов, опять же движуха не лучше. Хотя некоторых противников они хорошо делают, например имперский танк при атаке в бок или тыл, ну и там личностей кто после слееров бьет.

Да конечно можно в лес поставить, но бывают моменты когда леса просто нет в твоей зоне))) Но все равно помощь наковальни не сильно облегчит задачу, маневренный враг все одно уйдет от атаки, держать гномов на расстоянии очень легко, а ковать постоянно древние руны это чревато последствиями). Насчет лизардов не знаю, я как то не задумывался, а летуны мои сдохли как то тупо атакуя стреломет))

Я рассматриваю это с такой позиции, если мы хотим кого то победить то нам нужны сильные отряды под знаменами и с танами. Если мы берем бустер(наковальню) то пока мы топаем к ней прилетает, прибегает, вылезает рядом и прочее, враг и фиксит ее в рукопашной, либо убивает, что равноценно. Если мы оставляем защиту для нее то ослабляем тем самым наступающие войска. С другой стороны без буста мы вообще тормоза( для примера недавно сыграл лизардами против гномов, я себя просто демоном войны чувствовал когда два отряда молотобойцев и отряд воинов оказались окруженными двумя стегадонами отрядом заурусов и гвардами, гномы и никого атаковать не могли, боясь спину подставить, им пришлось в кучку сбиться, это просто к примеру о маневренности). Маневренный ганлайн для гномов также опасен, их расстреливать можно даже из пистолетов и не придется флять, все равно не достанут.

Уважаемый, борец с тролями. Не иметь чего то и не знать что это такое, разные вещи. Если ты немножко застопореный на своей армии, то я интересуюсь и другими.

Единственное что я видел, это статья в конце армибука 6й редакции. Но честно сказать я как то слабо себе это представляю, ждвижение слишком маленькое, чтоб просто пересечь пространство между зонами расстановки нужно 4 хода, а если брать наковальню для ускорения, то она остается без защиты.

Маневра нет, с сильными драться не будут, а слабых замнут со всех сторон.

Вокруг этих скороходов будут носиться всякие скиршеры и безнаказанно расстреливать. опять же окружить и атаковать со всех сторон их очень просто. Страдают гномы из за своего мува((.

В 6й редакции было 4 модели, в 7й стало 5.

А можно взять скоростные отряды и вообще не воевать, а просто бегать по столу. Для решения проблемы орлов и прочих мега диветеров у крыс есть отличное решение, штормбанер. Что ты к цепочке привязался? Ну давай посмотрим, по кланретам попадают так же как и по монкам, но пробивают намного легче. Твои герои бьют 5 атак на 4+ хит, на 5+ вунд и у орков тоже есть защита, скольких они убьют? одного и то не факт. Орки в первый раунд будут бить 4 силой, что снизит твои доспехи до 5+, итого на 3+ попадают, на 3+ пробивают и сейв 5+. Если статик изначально был в пользу кланретов, то оркам надо убить 1-2 и бой выигран либо ничья, если все таки кланреты умудрились нанести вунду. Теперь монки, тоже попадают на 4+, и пробивают 5+, но бьют 3 атаки. Шансов завалить орков в 3 раза больше. Орки же в ответ попадают на 3+ и пробивают на 4+ что снижает шанс трупа так же как и 5+ сейв. И не стоит скакать с 6й силы сразу на 3ю, есть промежуточная 4, которая встречается чаще и фиксит твой мегасейв на 1. Песня ни о чем.

Ряд это 5 моделей, так что 10 или 12 моделей все равно 1 ряд.

Насчет тролей и огров написано в рб, они просто подразделение с силой 3.

Знаешь, может я не понимаю вашего понимания(тафтология однако) ведния боевых действий, но если я выдал солдатам штыки и ни одного патрона это значит что мы должны драться, потому как отбежать то можно. но стрелять нечем, зачем выходить вообще. При чем тут гномы не бегают? И разницы нет в начале цепи стоят атаки или в конце.

К ведру атак с 3ей силой и 4 тафне пралагается фурнейс(анбрейк и ужас) и стабборн для ценсоров, эта связка не голые монки с просто 3мя атаками. И если человек собрался воевать в рукопашную, то флять ему просто незачем. Сорри, но твои доводы про 4й сейв просто смешны, ты веришь в него, тогда почему не веришь в кучу атак с 3ей силой?

Не френзевые отряды не имеют тех бонусов которыми обладают монки и ценсоры, для кучи они нормальны, но победить ими можно не расчитывать, а те же вермины достаточно дороги. А разве сварма может скринить? Точно не знаю что у скавенов говорится по этому поводу, но обычно она маленькая и бешеным не застит глаза.

Ну ты просто сравни вот первый ростер: три отряда, один ударный и два статичных(кланреты) Предлагаемый ростер: пять отрядов, три ударных(2 ценсоры), два статичных(рабы), можно одних ценсоров поменять на что то еще типа гиганских крыс. По моему пять отрядов лучше трех, при этом качество при этих пяти отрядах только улучшается.

Ermine Теперешняя армия тоже себя никак защитить не может от тех же обходов фасты либо даже простой кавалерии, это даже не беря в расчет что у орка может оказаться 4 чуки палящие по фурнейсу. Я же не спрашиваю как им это сделать, надо смотреть расстановку, расписку противника. ландшафт. Смысла в вакуумных спорах не вижу, но раз уж решили делать рукопашную роспись. то в рукопашной она должна быть максимально эффективна, а не надеяться на один отряд с фурнейсом. Пусть кланреты хоть трижды дешевы, но они не бойцы и расчитывать на то что они что то смогут не стоит.

В общем и целом, поглядев на любой лист армии можно сказать что его уделает. И рассматривать все в идеальном варианте совсем не верно. Есть вариант увести, но это не значит что увести получится. Мы не знаем что за расписка у орков и т.д. и т.п. Так вот, автор первого поста вообще не понимает что против орков когда с фронта атакует фурнейс с монками ему не нужна помощь во фланг он и сам разберет орков(тесты, таранные попадания, атаки монков и удар самим ценсором этого с головой хватит, чтоб банально выбить себе победу, а потом автобрейк и привет). Вот только у орков не одна коробка и тем двоим кланретеам по 25 придется очень туго от остальной армии.

У самих бладов нет макабры и рекаста и подъема с рекастом тоже нет. Мы сейчас рассматриваем увод отряда. из за френзи, и ни макабра ни подъем на этот увод не влияют. С таким же успехом можно сказать что прист на фурнейсе убет магией всю уводящюю фасту. В чем сомнения насчет успешности атаки во фланг? Вполне себе нормальные шансы погнать кланретов.

Да? Ну тогда это армия вообще слив, монки тоже бешеные и тоже за фастой бегать будут. Остаются герои кланреты. они точно всех победят. Все хорошо не бывает. И почему все боятся бладов непонятно, у них дальность вообще убойная их в перый ход можно начинать водить по столу. И вопрос на засыпку, что мешает той же фасте въехать во фланг героям кланретам, до того как они геройски атакуют во фланг коробку орков?

Даешь знамя монкам которое +д3 за большее количество рядов дает. Ценсоры втыкаясь во фланг заставляют проходить тест на тафнес(хотя для орков это не критично) и 15 атак с реролом с 5 силой с 5ти рыл, это не считая того что с монков еще атак 15 придут, вот тут простая математика что лучше, ценсоры упорные и используют ряды монков в тестах на лидак(на случай полной непрухи). Проиграть результат боя при таких показателях практически невозможно, вот только ценсоры не в пример подвижней кланретов и во много раз опасней.

А взятие двуручного оружия вообщето не отменяет возможности выбора щита, просто в некоторых ситуациях двуручное оружие может очень пригодиться, например при атаке во фланг кавалерии, когда она завязла в другом отряде. Именно для таких целей их берется минимальное количество, отменить ряды и нанести урон. Простые воины имея 3 силу могут брать только статиком, нанести урона они не могут бронированым бойцам. Если дашь руны бонуса не будет. А просто дать двуруч и 1+ сейв? Это самый бюджетный выбор и сильно бьем и защита хорошая. Насчет камнемета. Ты конечно можешь покидать, но это же все равно случайность, а главная задача гномов стрелять как можно больше раз и как можно точнее, сводя случайность к минимому. Например вампирские мышки могут заткнуть твое орудие на 2 ход, то есть выстрел ты только один сделаешь. Промахнуться в этот единственный раз очень обидно.

У меня книжки тоже нет. но есть у товарища и я вроде не слышал про правило +2 к оутнамберу. Насчет вычислений и глазомера, играя гномами я давно понял что кто ходит дальше тот и атакует, будь ты хоть гением математики и со встроеным дальномером в голове. Разница в 1"(+2" на марше и чардже) дюйм очень даже существенна в другом случае гномы не были бы терпилами которых все атакуют. А если уж стегадон атакует, то ни о какой стабильности выигрыша речи не идет он может спокойно сломать статик(хотя всякое бывает и два глобадьера убивали вампира рукопашного в ближаке, но это исключение нежели правило).

Каким образом статик 6м стал у кланретов? И я конечно извиняюсь, но при всех ходовых качествах скавенов, стегадон ходит дальше и чардж скорее всего будет от него, а значит будут и импакты. Или у крыс макабра появилась? Брать клановых крыс для боя со стегой по меньшей мере смешно.