dahalan

И от того, и от того. Просто обычно на 2-й ход у стандартных Чозенов (двура, марка Тзинча, террорное знамя и фавор) уже есть 3 вард и стабборн плюс или 3+ спас, или Т5. Лучше 5 морд, чтобы моурнфанги не набили на них КР. А то можно и вничью сыграть, после чего рыцарей прочарджат во фланг. Можно. Но ограм они в общем ничего не могут сделать, кроме как мешать чарджить. Лошадь. Так его мжно прятать в рыцарей. Или вообще не брать лорда на 1000. Брать экзальтеда.

(пожимая плечами) + атаки молотками, автоактивация инсты - оно себя зачастую окупает.

Моурнфанги зачастую везут с собой dragonhide banner. В нем вшитая дыхательная атака, заставляющая бить последней на ход (то есть до следующей их фазы). То есть если знаменосец дожил до своих атак, он дышит - и всё, на следующую фазу у воинов АСЛ. Мародеров кошки а) не будут чарджить (что при вдвое большем муве не так сложно) и б) имеют шансы поломать довольно быстро. Вот смотри. Допустим 4 кошки с драгонхайд баннером чарджат 40 мародеров с маркой кхорна и двурами. Привозят 4д3 импактов, это где-то 8 попаданий в среднем. Пробивание на 2+, "1" перебрасываются - 8 трупов. 16 атак на 4+/2+ снизу (с перебросом "1") - 9 попаданий (скорее 10, но возьмем вниз), 8 трупов. 12 атак сверху на 4+/3+ с перебросом "1" - 7 попали, 4 трупа. Мародеры ответили 16 атаками двурами - 11 попали, 8 пробили, 4+/6++ - 4 вунды прошли, моурнфанг ушел, но успел поучаствовать в стомпах, которые притащили еще 4 трупа (2+ с рероллом "1") Итого мародеры потеряли 24 вунды, моурнфанги 4. Френзи больше нет. На следующую фазу мародеры побегут. С воинами расчет приводился ранее. Здесь еще не учтены бафы, которые сильно меняют ситуацию ( и +сила, и + тафна, и реген). То есть если ты не поймал моурнфангов лордом во фланг - то реально их могут становить только чозены с бафами. [ Добавлено спустя 4 минуты 6 секунд ] Кстати, возвращаясь к давно забытым спецчарам - как бы вы комплектовали армию на 2500 с Валькией?

Эээ... Вообще при ВС 0 попадания по противнику идут автоматом, про невозможность атаковать не сказано ни слова. Обязательно буду. И террор-бомбу, и конных мародеров. Очень уж эпично выходит... Это надо брать и перешивать весь ростер. Потому что выходит или так: 1 Chaos Lord of Khorne @ 326.0 Pts Mark of Khorne; Frenzy; General; Great Weapon; Chaos Armour; Barding Diabolic Splendour [35.0] Dawn Stone [25.0] Favour of the Gods [5.0] 1 Barded Chaos Steed @ [0.0] Pts 1 Sorcerer Lord of Tzeentch @ 270.0 Pts Mark of Tzeentch; Magic Level 3; Chaos Armour Spell Familiar [15.0] 1 Exalted Hero of Tzeentch @ 225.0 Pts Mark of Tzeentch; Chaos Armour; Shield; Battle Standard Doom Totem [75.0] 8 Chaos Knights of Khorne @ 430.0 Pts Mark of Khorne; Frenzy; Barding; Ensorcelled Weapons; Chaos Armour; Shield; Standard; Musician Wailing Banner [50.0] 8 Barded Chaos Steed @ [0.0] Pts 15 Chaos Warriors of Khorne @ 303.0 Pts Mark of Khorne; Frenzy; Option Qualifier; Halberd; Chaos Armour; Shield; Standard; Musician 15 Chaos Warriors of Khorne @ 303.0 Pts Mark of Khorne; Frenzy; Option Qualifier; Halberd; Chaos Armour; Shield; Standard; Musician 5 Marauder Horsemen @ 75.0 Pts No Mark; Throwing Axes 5 Warhorse @ [0.0] Pts 1 Hellcannon @ 205.0 Pts 3 Hellcannon Crew @ [0.0] Pts Heavy Armour 1 Chaos Warshrine @ 130.0 Pts No Mark 1 Chaos Warshrine @ 130.0 Pts No Mark Или надо подходить к вопросу по-другому.

Да, пока они остаются в отряде.

Спасибо. Буду думать, потому что мысли крайне полезные.

Возможно. Может быть. Но от первой пушки мы спасаемся на 2+, а там глядишь уже и до боя дотянули. Можно вообще лорда пересадить на обычную лошадь )). БСБ или защищен, или с магзнаменем. Мне вот нравится вариант с магзнаменем, честно говоря. Хочется попробовать. В крайнем случае воткну его в мародеров, где он драться не будет точно. Или уберу чемпиона из рыцарей, возьму чемпионов в отряды воинов - чтобы вражеские герои фазу дрались с ними или не дрались вообще. Дешевый непаникующий бункер для мага )). Ближняя охрана для пушки, чтобы какие скоты не связали ближним боем. Деплой чойс. 3+ от стрельбы. 5 сила зачастую лучше 4-й атаки. Марка Тзинча - хорошо, но она чисто защитная, а надо убивать кем-то. Кхорна и Слаанеша - бессмысленно из-за тряпки. Остается или Нургл, или Тзинч. Нургл вообще никак не помогает от стрельбы не по БС и слабо помогает в ближнем бою (он играет при ВС 3 у противника, а с учетом фира с -2 противник в половине случаев и так будет иметь ВС1). А Тзинч - это 6++, который иногда сильно помогает. Можно в принципе марку вообще снять. Спорно. Хотя если выпадет Пандемониум - да, будет хорошо.

Будучи невеликим специалистом в Хаосе, но осознавая, что армия в общем интересная, поимел смелость составить лист без классических составляющих - чозенов Тзинча, лорда и колдуна на дисках и мародеров с двурами. 1 Chaos Lord of Khorne @ 377.0 Pts Mark of Khorne; Frenzy; General; Great Weapon; Chaos Armour Diabolic Splendour [35.0] The Terrifying Mask of EEE! [25.0] Dawn Stone [25.0] Charmed Shield [5.0] 1 Juggernaut of Khorne @ [0.0] Pts 16 Chaos Marauders of Slaanesh @ 78.0 Pts Mark of Slaanesh; Musician 1 Exalted Hero of Tzeentch @ 225.0 Pts Mark of Tzeentch; Chaos Armour; Shield; Battle Standard Doom Totem [75.0] 1 Chaos Sorcerer of Tzeentch @ 190.0 Pts Mark of Tzeentch; Magic Level 2; Chaos Armour Third Eye of Tzeentch [25.0] Dispel Scroll [25.0] 16 Chaos Warriors of Khorne @ 320.0 Pts Mark of Khorne; Frenzy; Option Qualifier; Halberd; Chaos Armour; Shield; Standard; Musician 16 Chaos Warriors of Khorne @ 320.0 Pts Mark of Khorne; Frenzy; Option Qualifier; Halberd; Chaos Armour; Shield; Standard; Musician 7 Chaos Knights of Tzeentch @ 425.0 Pts Mark of Tzeentch; Barding; Ensorcelled Weapons; Chaos Armour; Shield; Standard; Musician Banner of Rage [35.0] 1 Champion @ [20.0] Pts 8 Barded Chaos Steed @ [0.0] Pts 1 Chaos Warshrine @ 130.0 Pts No Mark 1 Chaos Warshrine @ 130.0 Pts No Mark 1 Hellcannon @ 205.0 Pts 3 Hellcannon Crew @ [0.0] Pts Heavy Armour Models in Army: 63 Total Army Cost: 2400.0 Идея за ростером стоит простейшая. Есть террорный каток, который всякую фасту будет распугивать одним своим обликом, а всем остальным накручивать ванной атак. Есть два отряда воинов, которые тоже дерутся неслабо. Есть на всякий случай хорошая пушка. И есть два алтаря, которые могут и генеральский отряд пробафать, и вообще хороши. Ну и маг в отрядике мародеров. Недостаток ростера очевиден - 3 френзевых отряда с 8 лидерством : ). Но попробуем попревозмогать. Комментарии приветствуются.

Почему не так? Просто можно в рамках той же концепции сделать лучше. Что бросается в глаза больше всего - брайзер-БСБ. Так как он сделан сейчас - он защищен не лучшим образом. У него Т5, то есть или противник его пробивает никак (если С3), или сбивает спас до малоприличного (С5+). Статистически лучше работает или tricksters helm (он при Т5 лучше комбинации 3+ с рероллом, хотя и дороже) или броня с 5+ вардом. Хотя, если честно, в данном листе можно вообще брать голого БСБ с двурой )). Ему всё равно стоять во 2-м ряду почти всегда. Необходимость fenсers blade для слотермастера немного под вопросом. Можно в принципе и оставить, греха в том нет никакого. Файрбелли - странно. Зачем ему двура? Он же при ней вообще не может реген снимать. Есть классическая заточка - два оружия, поушн оф свифтнесс, свиток. Можно в принципе взять и двуру, реген дыханием снимать. Но учти - полный эффект от снятия регена по 2-й инициативе могут получить только айронгаты. Но в общем - вполне играбельно.

Да. Прямо прописано в рульбуке.

Не единственное. Просто оно наиболее применимое. Хорош Amber spear как средство борьбы с "катками" в лице рыцарей и особо тяжелой пехоты. Хорош Anraheir curse. И как средство уменьшения собственных потерь, и как нанесения потерь противнику. Причем, в отличие от двеллеров, он равно эффективно действует на любого противника. Impenetrable pelt и savage beast применять сложно, но тоже в принципе возможно. Просто их надо закладывать на уровне ростера. Просто под бист надо писать ростер. Надо будет попробовать, мысли есть определенные. И да, лайф в целом кажется лучше.

Она никуда не летает. Выбрал место, кинул скатер и артдайс, соскатерил на сколько выпало. Если мисфайер - кладет противник.

Что, неужели никто кроме меня не ржал над этим моментом? "Казак из Казани" в малахае и халате, да к тому же акробат - это же четкий и однозначный отсыл к тому множеству цирков, где кого только не было. И "настоящие ковбои", и "кровожадные казаки", и "чемпионы Вселенной и ее окрестностей по классической, вольной и азиатской борьбе". Это же блин классика. Надо кстати пошерстить криминальный роман 19 века, где-то мне такой персонаж попадался кажется...

Вопрос. Насколько идиотски будет смотреться лорд с маркой Нургла, хаос рунсвордом и армор оф Дамнейшн на коне со щитом. По идее, по нему реально будет попасть только при ВС6+. а сам он 6 атаками 6 силы всё-таки будет из себя представлять какую-никакую, но угрозу

С чего бы это? Максимум, что можно накачать - это 10 ВС за фенсерс блейдс и -1 на попадание от глиттеринг скейлс. Попадать будут на 5+. Но тогда 4 вард не лезет никак. Нет, можно придумать сферический вариант с батчером с бистом (для анрахейра на хаос лорда), хевеном для игнора "6" или чем еще - но это будет уже натягивание.

Гнобларами играть сложно. Они конечно стали намного лучше, но всё равно требуют прямых рук для игры.

По правилам турнира нельзя было : (. Палка - два куба на диспел, выбирает весь лимит. Но меня ванд оф вич эльм сильно выручал. Когда играл против Kelt-a, какое-то нереальное количество дублей "6" с ее помощью накидал. Ну и вообще, сильно помогает.

Если что - они и сейчас нейтрал-френдли, потому что торгуют по серым схемам в приличном масштабе. Терки за территории между ультрамаринами и Тау - спор двух крыш, не более того. А ЧХ могут нести кому угодно что угодно, они неконтролируемые отморозки и сами себе хозяева. Если оставят jet pack, разницы не будет. Очень сильно зависит от состава всего кодекса. Если схема - спецоружие в спецслотах и немного - не изменится, имбы не будет. Ну да, можно будет ломать драгоценные Ринки (как это уже было в 3-ке и 4-ке). Но для пехоты изменится не столь принципиально много. ИМХО. ЕМНИП, Дивов прекрасно написал в "Храбре": продавай мне товар по назначенной мною цене или я его у тебя и так отберу. Картинка флота над головой и крутов, которых могут просто спустить с поводка, под боком у себя очень резко прочищает мозги на предмет "малости и незначительности".

Понимаешь ли в чем дело. Я вот примерно такое говно, как показанные в фильме, ну может чуть лучше, потому что играю в Вархаммер и не завел пока любовницу. Поэтому некоторые хорошие шутки (которые реально хорошие) для меня выглядят несмешно.

Скажу так. Несмешно лично мне в основном потому что уровень исполнения смотрится невысоким. Может конечно я в высоком искусстве не силен, но - не показалось. Мне почему-то увиделось несколько другое. Не "ущемленность государством" (не так оно их и ущемляло, на месте офицеров могли быть бандиты - не изменилось бы вообще ничего), а то, что мужчины (по крайней мере большая часть из показанных в фильме, за исключением разве что ди-джея Макса) - безвольное говно, не продвинувшееся дальше бесплодных мечтаний о переменах в жизни. Причем показана просто констатация факта, без вариантов развития. В конце концов, сказать человеку - вот такое вот ты безвольное говно, ужаснись!!! - несложно. Человек глянул, раз ужаснулся, два ужаснулся, а потом успокоился: все вокруг такие, зачем дергаться?

Я щитаю, замечательный перевод стрелок. Так вот. Объясняю. Любое общество, любое государство - оно держится на очень небольшом количестве вещей. Законность - одна из самых главных. Власть не имеет права нарушать закон открыто, потому что это неизбежно и быстро приводит сперва к развалу общества, а потом и страны. Хотя если тебя полностью устраивает текущая ситуация и вероятные пути ее развития - тогда да, надо ровно сидеть на заднице и безоговорочно принимать право любого государева слуги творить любой беспредел. Точка. Поэтому и не смешно, кстати. Потому что как писал классик "исхода нет". У них в жизни не изменится ровно ничего, потому что они много говорят, но вообще ничего не делают. И большинство людей ничего не делает. Это в общем нормально. Просто, как выше несколько экспрессивно, но в целом верно, высказал ув. тов. Кошкин, вышло не смешно. И не задорно. И задевает слабо, только обижает. 12 лет назад я не задумываясь ходил "поговорить", когда дело касалось моих друзей, и 2 на 4-х, и 6 на 14. Увы, сейчас я не имею роскоши рисковать здоровьем, потому что в случае серьезной травмы (а форма моя несравненно хуже, потому что профессией у меня является отнюдь не причинение увечий другому) моя семья резко ухудшит свое состояние. Это не значит, что если прижмет моего друга, я не пойду - но точно пять раз подумаю, можно ли дело решить как-то по-другому.

Сложный вопрос, пока не увидим новую магию/цены. Но по сути, без статика и рядов, они бы вязли адово. 7 мув, 7 лидерство при френзи (то есть вне радиуса генерала и БСБ они будут бегать куда угодно), неспособность снимать ряды (сейчас стоимость отряда БД, умеющего снимать ряды, начинается от 600 очков, что как-бы многовато) как-бы подсказывают, что тактика фланговых ударов ими очень сильно трудноосуществима. Это не Грааль - при большем ударном потенциале нет ни рядов, ни должной защиты.

Нет :) Как брали максимум один отряд - так и продолжали бы его брать. Они слишком дороги как массовое оружие.

На мой взгляд, их сбивает практически кто угодно, а Сбивать их будут изо всех сил.