Daniarcum

О Лапша! О Великий! Я чувствую, как дух твой снисходит в эту тему! Возрадуйтесь! Мы создали еще один символ Флуда, бессмысленного и беспощадного - КОРОВЫ!!! З.Ы. Но тему закрывать рано. Никто не упомянул о Сиськах! О Сиськах коров Слаанеша... Так, теперь сделаю легкую попытку вернуться к теме. 2Urza - сделать для Ордена полностью замкнутую СЖО теоретически реально. Даже в наши дни такие эксперименты проводятся (правда, с переменным успехом). И даже вполне возможно, что отдельные корабли-монастыри так и оборудованы. Правда, такая схема при попытке обосновать таким образом полную автономность Ордена грешит маленьким недостатком - она рассматривает больше тысячи СМ исключительно в качестве консументов в экосистеме корабля. То, что они вообще-то должны еще и воевать, скромно не учитывается. Помимо того - как ты совершенно правильно подметил, в большинстве случаев создание такой системы будет стоить в разы дороже нормального планетарного снабжения. Тем, кто считает, что на Землю сейчас "никто не завозит энергию", советую оторваться от клавиатуры, выйти из дома и посмотреть вверх. Видите источник энергии для земных экосистем? Только осторожнее - а то ослепнете. » Нажмите, для отображения текста «Хотя в рамках, скажем, фанфика, можно и обосновать Орден, летающий по галактике на полностью автономной крепости, самостоятельно добывающий топливо из атмосфер гигантов и минералы - из астероидов. Но это так, к слову Теперь о главном. Итак, к чему мы пришли? Есть ряд предполагаемых схем снабжения Орденов (по умолчанию предполагаем, что у Ордена есть хоумворлд). 1) Самая простая. Орден получает все необходимые ресурсы со своей планеты и пускает их на переработку силами своих ремесленников, самостоятельно производя все для собственных нужд. В идеале - вплоть до боевых барж (Ультрамарины, Гвардия Ворона). Такому Ордену, соответственно, нет необходимости выплачивать налоги Администратуму. 2) Орден напрямую сотрудничает с форджем, закупая у него за ресурсы своей планеты боевую технику. 3) То, что Урза обозвал "непрямыми закупками". Орден выплачивает дань Империуму, получая либо от Администратума, либо от форджа напрямую технику и оружие. Здесь Администратум выступает как своего рода посредник между АМ и Астартес в финансовом плане. И, как я предполагаю, эти схемы широко варьируются. Орден (его планета) может торговать с другими мирами с целью получения прибыли. Может платить дань и параллельно торговать непосредственно с АМ. И etc. [Добавлено позже] А то, что на эту дань Гурон закупал вооружение, как понимать? Фарцевал геносеменем налево, что ли? К тому же: Да, освобождены. Но, как мы видим, не все.

Ссылочку на информацию можно? Потому что Специалисты (которые Specialist games, ну которые делают и двигают БВГ) в своих книгах давали несколько другую информацию, да. Они писали, что тау выбрали такой способ движения (по границе реальности и Варпа) исключительно в силу того, что не сумели придумать, как в Варпе ориентироваться. А загнать корабль в Варп они могут без проблем. » Нажмите, для отображения текста « Вот как-то так. Источник не могу сейчас привести - читал во флаффе. З.Ы. Какого варпа меня при попытке открыть страницу Рэдэльфа выбрасывает на какой-то долбаный сетевой аукцион, а?

Прото-демон... начальная стадия эволюции демонов? На чьих кораблях? Ты не путаешь с выводком генокрадов? Ибо "не помещаются". Выкидывает корабль с экипажем из Тау из Варпа. Причем мгновенно.

Товарищ дедушка, разрешите обратиться? Скоро год, как сижу... когда у вас из нубья переводят, и разрешают говорить новичкам "Юзай поиск, Люк!" :) ;) Извини, теперь я тебя не совсем понял. "Все ордена, кроме некоторых, а остальные..." Короче, я имел в виду вот что. Есть Ордена (из "планетных"), которые выплачивают Админ-у дань и получают технику у АМ. Есть Ордена, которые никому и ничего не платят, и клепают себе технику сами. Конечно, я не постулирую связь между выплатой дани и снабжением Ордена форджем, но это выглядит логичным ( :D ) С одной стороны, логично, с другой - что, кроме рекрутов в десант, можно взять, например, с Посула?

Вообще-то, есть убедительная теория, что очень многие из позитивных эмоций человека берут начало во внутривидовой агрессии. Смею предположить, и у большинства разумных во вселенной Вархаммера аналогично. Так что... "Чем удобряли - то и выросло" (с)

что? выражайся четко Mea culpa. Я хотел сказать: ты не допускаешь, что наряду с Орденами, выплачивающими налоги со своих планет, как Когти, существуют и те, что находятся на самообеспечении и Империумом налогами не облагаются, по принципу Ультрамаринов?

был был. ибо каждый орден владеющий планетой башляет империуму товарами которые там производят ну или рекрутами....чем богаче мир тем больше. а Гурон видимо деньги прятал, ткладывал на свой блекджек ну и сами знаете что.. да вот такие в империуме барыги бюрократы Почему "каждый"? Почему не некоторые?

Конечно, летают, уже все с этим согласны. А что, кто-то им запрещает летать в нем и создавать тень одновременно? в каком месте? Варп-среда.Хаос-образование в этой среде. Я бы сказал так (извините, что повторяюсь). Варп - зеркало. Хаос - отражение в нем. Является ли отражение зеркалом? Отделимо ли зеркало от отражения? ИМХО, самая точная аналогия.

Зинка - персонаж взятый с потолка. Хотя что мы, смертные, знаем о личной жизни богов Хаоса? ))) А фонарь - необходимый атрибут обходчика. Он им сигналит поездам. Но в данном контексте он, как и Зинка, наводит на ненужные ассоциации. Особенно выделенный в разговоре. Он нужен на тумбочке у Председателя ;)

Прошу прощения, а Зинка - это...? Отпиши в личку. Всех узнал, кроме нее. И зачем Зинычу фонарь? Скорее, керосиновая лампа на тумбочке у Председателя. З.Ы. Великолепно.

Вообще-то в совете Терры, у представителя Астартес всегда было, есть и будет место. Так лично написано во флаффе и бэке. Где???

Буду краток. ЧЁ ЗА :oops: ?

Мдаа.... (дальше следует порция ИМХО) 1) бессмысленно говорить, что в Империуме экономическая система является государственно-монополистической, рыночной, административно-распределительной, частного капитала и т.д. Ибо в Империуме есть это все и немножко больше. 2) бессмысленно сравнивать Альфу и СпН с Космодесантом. Так как в отличие от Космодесанта спецназ - это подразделения, являющиеся неотъемлемой частью государственных структур. У них нет в подчинении собственных территорий со своим населением и нет формально независимого от прочих структур начальства. 3) что до финансирования Космодесанта - раньше как-то я об этом не задумывался. Мне казалось, что для того они и имеют в подчинении собственные планеты и средства производства, чтобы не зависеть в быстроте реакции от имперской бюрократии. Что до налогообложения подчиненных Ордену планет - звучит странновато. Их население уже поддерживает имперскую экономику - снимает с нее груз по содержанию Ордена. Т.е, в данном случае налоги взимает не государство, а собственно - Орден. А уж он свой долг Империуму отдает тем, для чего создан - войной. Поэтому требовать с Ордена или его планеты налоги - все равно что требовать от Альфы (в рамках вашей аналогии) воевать, не получая зарплату. (все сказанное в этом абзаце - мое представление до прочтения вышеприведенных источников) Но с учетом вышесказанного... Мне кажется наиболее реальным, что имеет место быть полный букет предложенных схем. а)Орден может иметь собственный мир, сам собирать с него налоги и материалы и сам себя содержать на эти средства, строя оружия силами ремесленников. В этом случае он никому ничего не должен, кроме как воевать, Администратум тоже никаких налогов с его мира не собирает. (Ультрамар?) б) Орден выплачивает (бартером или империалами) дружескому миру-кузнице АМ часть средств, собираемых с хоумворлда, и получает за это технику и боеприпасы. Остальная часть налога уходит на содержание Ордена. в) Орден выплачивает Администратуму часть налога, собираемого им с хоумворлда. Администратум обеспечивает Ордену кредит у АМ. г) Орден не собирает дань со своего мира или не имеет его. Администратум дотирует Орден. д) комбинация предложенных схем. Все вышесказанное - пока что имхо. Жду критики, но требую подтверждения ее цитатами из бэка. Просьба на базе только своего имхо не критиковать.

=) :D :183_posteroops: :) :image010: :image054: :image104: :image110: :image145: :thumbup: От станции Аструм до Виридарум Виктори тянется древний путь. Жители Грин-Медоуз, что пользуются священными станциями, лежащими на этой дороге, каждый день видят одно из чудес прошлого. Залиты эти станции сиянием лампад, и грохот приближающегося поезда доносится до пассажиров, сотрясая своды станции, напоминая о скрытой в чреве поезде великой силе, способной смять неосторожного, дерзнувшего вступить на ее путь. Но среди пассажиров сих станций не находится таких, и глазам их не открывается сияние факелов, что венчают стальной лик поезда. Череда запертых ворот тянется по обеим сторонам станции. Тяжелые створки, творение давно почивших кузнецов, сомкнуты, преграждая путь к поездам, и литании Механикус вкупе с молитвами изгнания демонов запечатлены на хладной бронзе врат. Броня ворот настолько могуча, что выдержала бы залп из боевого орудия "Леман Расса" в упор. О приближении поезда пассажиры вынуждены догадываться лишь по грому из-за ворот, и содроганию пола под их ногами. Вот грохот и рев двигателей затихают. Сотни сервиторов и рабов вцепляются в кованые цепи, и медленно, со скрипом, створки врат расходятся, допуская пассажиров в чрево поезда. Смыкаются двери его, сокрушая кости неосторожного пассажира, и в такт им вновь сходятся древние ворота... Кто, зачем возвел их? Проповедники Департаменто Метрополитенум говорят, что в неизреченной благости своей возвели создатели метро врата на станциях, дабы не допустить, чтобы в порыве благоговения люди пытались принесть жизнь свою в дар поезду и силам, его движущим. Но из уст в уста передается другая мрачная легенда... Многие из ворот уже веками не поддаются усилиям сервиторов. И не всегда дело состоит здесь в недостаточном почтении к духам машин и пренебрежении обрядами смазки и ублажения. Створки их выгнуты и покорежены, будто некая сила в слепой злобе пыталась вырваться наружу из туннеля. Поговаривают, что в ночной тишине из-за ворот доносится жуткий рык, а затем станция содрогается от могучих ударов, пытающихся сокрушить врата. А знающие люди добавляют шепотом, что в те полузабытые времена, когда возводилось метро, отряд, пробивающий тоннель, исчез бесследно, натолкнувшись в спрессованных руинах на нечто... Из арбитров же, посланный на их поиски, вернулся один - поседевший за одну ночь, и скончавшийся на следующий день. Тогда и было решено отгородить зловещую линию крепкими вратами, чтобы удержать в тоннеле то, что свило себе гнездо в подземной тьме. Но в один прекрасный день - врата рухнут, и древнее зло ворвется на станцию...

Церемония Принятия На Службу: Ceremony of Commissioning: As the Rune of Activation is inscribed upon you, So may the Litany of Combusion arouse your soul. Strike the Rune once! (clang) As the Machine God infuse you with life, So may it ward you from harm. Strike the Rune twice! (clang) Awake! Awake! The will of the Emperor be done. Strike the Rune thrice! (clang) Читается Технодесантниками при первом запуске двигателя Рино (думаю, других машин тоже). Во время церемонии Техдесантник высекает руны на двигательном блоке Рино. С третьим ударом молота двигатель запускается - если это происходит с первой попытки, это считается хорошим предзнаменованием.

Хорошие рус-лат и лат-рус есть на www.linguaeterna.com/ru. Император тебе в помощь, да снизойдет Свет его на тебя, наделив уста твои знанием языка святого Его! Да усладит высокий готик чувства верных воинов его, да опалит он слух богомерзких демонов и нечестивых ксеносов! З.Ы. Раз уж ты дивнить не хочешь :=D

эхх, охота подивнить вдосталь, но усталый моск отказывается генерировать качественный бред... не закрывайте тему, пжалста, пока я запасы тормозной жидкости не обновлю...

Это, конечно, дивнизм чистой воды, но мне как-то трудно представить себе СМ, платящих налоги Империуму. Я понимаю, что финансировать и снабжать их Администратум тоже не будет, но все же, но все же... Ордена всегда мне казались структурой, которая "свой долг Империуму платит собственной кровью". Непонятно...

Насколько я слышал, высокий готик - это не латынь, а очень похожий, но отличный от нее язык (так, в гимне Ультрамаринов кто-то подметил трансформацию окончаний глаголов). Так что полноценно дивнить с помощью латинского перевода может не получиться ;) Ну и вот тебе старый боянчег: [перевод] Тексты всех молитв, литаний и кантов ищу тексты молитв

ЕМНИП, кодекс тиранидов. Можешь также посмотреть перевод на сайте. От лица Магоса Биологис. Ты считаешь, что и он, и астропаты Калгара, и сам Калгар плохо представляют себе, как летают по космосу тираниды? Особенно учитывая, что Калгар этому был очевидцем, и четко в своем рапорте указал, откуда пришли тираниды? А я вижу только поэтическую метафору: "Скользят от звезды к звезде в зловещей тишине". Это можно было бы сказать и об Имперском Флоте. Процитируй, пожалуйста, где ты нашел слова о реальном космосе. Наконец, скажи, как бы летящие на досвете тираниды преодолели около 2,000 св.лет между Тираном и Макраггом в течение года?

Значит, он у них биологический.

В зоне варп-пробоя подыхает любой корабль, не только тиранид. По правилам БФГ. Если входит не штатно, а поглощается. Но не всех удается. На Терре есть культ генокрадов? К тому же, с точки зрения нидов, Терра ничуть не вкуснее любого хайва Ультимы. И про Далки Прайм тоже? К тому же не надо забывать - ГВ не косячит с бэком, ибо ему всегда виднее :D И в довесок:

ЕМНИП, хреновасто псайкерам. Завернуть боты - при очень тесном контакте / кулексус-девайсом. А обычным людям просто сильно хочется послать его в пеший эротический поход.

При желании, это можно натянуть на глобус. Эйзенхорн не палился перед конклавом по поводу Дамочек; Эйзенхорн имел дружеские контакты с кем-то из Сикариуса; сгодится даже моя шуточная версия о поиске кадров по борделям.

А вот по этому пункту поспорю. Вероятность пересечения двух множеств по миллион (пусть так) каждое, взятых случайным из множества размером миллиард, напротив, выше, чем тех же самых множеств, взятых из множества размером триллион. (Цифры указаны наугад, но основную идею ты должен понять. Случайным образом - потому что между отбором неофитов и геном парии корелляция если и есть, то скорее отрицательная)