G-Rey

Вижу, тут не совсем пральна мну поняли. Я не говорил про фастест ГК. Я говорил просто про то, что против ГК и Чаппи трудно бороться. Он меня не в самом начале вынес-игра уже была с переменным успехом минут 8. Мухи были битые и ТК без ранца-израсходовал.... Так вот. Я мож и нуб, но когда я сам сыграл против Тау за СМ, то вот вам факт: я своими кривыми руками гонял ГК+Чапой три полных сквада ФВ на Т2. (правда-я таки проиграл по эко-пока я гонял ФВ, он припёрся ко мне двумя предтечами, а поскольку я сделал фастест ГК то эко было в...). Ну а абилка-против связки "абилка Чаппи и абилка ГК" ничего низзя сделать-если кто из сквада успел выползти из под абилки ГК-того сами ГК свалят в пару очередей. Вот и всё, один отряд вынесен. Другими словами, ГК+Чаппи сильнее чем 3 сквада ФВ на Т2. Это неоднократно проверено. Ну допустим, покоцанные мухи и ТК я слил глупо- но всё-таки, подсчитайте стоимость ГК + Чаппи и стоимость 18 ФВ+ мухи + ТК. То есть при прочих равных затраты СМа меньше, то есть с ГК будут ещё юниты-например тот же ФК, а мож и ещё ктото. Я клоню к тому, что ГК скорее по силе можно сравнить с третьим тиром... Массой их фиг подавишь-кинут абилку, даже без капеллана, и в толчее немало пехоты умрёт. то есть на Т2 Тау(да и не только Тау) не может противопоставить ГК чтото ,способное их законтрить нормально. Минки ТК в моём случае не прокатили-я шёл на его базу а не на своей сидел. Вот ещё пример-я играл против некрона за СМа через ГК+ 3 коммандера. и этими девятью человечками я его вынес-у него был масс НВ+грейд и масс ФО. Опять-таки, что делать, есл ив чистом поле посреди карты ФК+ библиарий+чаппи + ГК вынесли всю армию некрона? дажде если б он успел ещё и до дестров выйти, то у меня уже сквад СМ с рокетами был на подходе. Получается, при одинаковом развитии на Т2 СМ железно сильнее тау, и остаётся только щемить его в начале веспами. НО! Я веди и написал-я щемил. Но он вышел в ГК через ФК и ещё сквад пеха, то есть он таки отбился, и хотя я немного в это выиграл, мой выигрыш сошёл на нет изза дешевизны ГК и того факта что СМ прокачивает Т2 быстрее всех. Кстати-как-то играл СМом против тау и отконтрил ТК+2*ФВ + круты только лишь ФК + 2 неполных сквада СМов. То есть-я не такой уж и криворукий. в итоге, я припёрся к Тау тремя сквадами СМов(2 болтеры 1 рокеты) и ГК+чаппи и вынес его-хотя у него уже был Хаммерхед и потом второй вылез ну и ФВ+кризисы. То есть СМ это сила. Но конкретно счас вопрос такой-что против ГК делать-то? Масс СС не тянут-их цена просто ппц. А при наличии библиария они умрут моментально-одна его абила чего стоит.

Дык а это и есть по теме! То что сказал Касркингай-это примерно то что и я говорил, начиная эту тему! Что ИГ для орков в ряде ситуаций неудобный противник. А мне все говорили что я просто играть не уиею. И вот наконец хоть ктото с этим согласился-мож хоть теперь пойдёт конструктив... А вот излияния Самурая-это точно не по теме. Фантазия буйная-а реальности не отвечающая. И опять прикол-фантастику про то как биг мек убивает Комсквад(ну точно фантастика) пишет он, а красные букавки пишут мне. С чего бы это? По сабжу-просьба отписаться всем, кто ещё, кроме Самурая, думает, что Биг Мек способен завалить комсквад с 2 пристами. На правах оффтопа: Просьба всем кто может, кинуть мне минус в репу. Комментировать не обязательно. Спасибо.

Отвечаю по пунктам. 1. Он не один-там КС, коми, сквад гвардов. Что там мек делал? ну.....если б его там не было, то ЛП снесли бы ваще в считанные секунды. Ним я пытался защищаться. далее-по нормальному застроиться не выйдет-так как нечем. Я вот уже ПЯТЫЙ раз говорю-ДАЛЕКО СТОЯЩИЙ ЛП. Он там не один такой-мне все застраивать? Да и потом-застраивать чем? Баннер 165 стоит, а сносится моментально (собсна, у меня было ЛП-1, баннер негрейженный да мек-не помогло). Далее-я себе слабо представляю, как 8 слагг и 4 шута без мека будут раскатывать КС+коми, а гварды либо бегают либо стреляют. То, что единственный способ играть нагло, я уже понял-потому что защититься малой ценой(чтоб моя защита стоила меньше его атаки) не выйдет. 2. Насчёт хамства. тут такое дело: ты всех моих постов не видел, но я тя уверяю-на норм пост я норм отвечаю. Например, загляни в тему по некронам, как играть против тау на патче 1.2 там есть некто хеллсинг, который нахамил уже просто за то что я тему такую создал. Естессна, я ответил ему так, как он заслужил. А некто Глетчерный дал ответ в нормальной форме-за что я сказал "спасибо". Я ясно сказал- ранний раш , то есть твой совет "застраиваться"....ммм.....не в тему. потому как денег нет чтоб застроиться. Построю баннеры-значит не будет мека и шутов. Т ы сам поиграй на фата морге и посмотри, чем может застроиться орк на 3-4 минуте, если учесть, что он построил баннер, 2 слагг, казарму, мека, шут, 4 ЛП, 2 раба. Это выходит чтото около 1300-то есть всё что было(1000+ то что накапало) ушло. Это тебе не квикстарт, а ты вроде как игрок грамотный-должен понимать такие вещи.

Ну ёпть. Ты читал первый пост? АТАКА НА ДАЛЕКО СТОЯЩИЙ ЛП!!! там стоит тока ЛП+баннер+мек! далее-слагги нифига не вяжут гвардов-с ними комиссар, что тоже я написал. Что касается того, как я рашил-я помойму написал, что раш КС(2 приста)+комисар+пачка гвардов) да, против СМ не всегда прокатывает. Про ГК.....тока идиот мог подумать, что когда у меня вылазят КС, коми и гварды, у СМа будет 2 тир и ГК....Сказано-В НАЧАЛЕ. Биг мек от связки КС с двумя пристами умирает моментально. По сути, любой командир умирает(кроме хаоса, возможно, ну и Тау-тот может минами переконтролить). Ту Дарк-Фтс. Это твой мосг не позволяет тебе ПРОЧИТАТЬ НОРМАЛЬНЫЙ РУССКИЙ ЯЗЫК И ДОШУРУПАТЬ, ЧТО РЕЧЬ ИДЁТ НЕ О БАЗЕ И ТД, А ОБ ОТДЕЛЬНОМ ЛП!!! КАКИЕ ТАМ НАФИГ АПГРЕЙДЫ ВЫШЕК? У МЕНЯ К ТОМУ ВРЕМЕНИ 1 ГЕНКА, КОТОРОЙ НА ЛП НЕ ХВАТАЕТ, НЕ ТО ЧТО НА БАННЕРЫ!!! ТА ппц! Возьмите секундомер, и засеките, за сколько времени строится казарма, в ней комсквад! Вот коммандер вылез-и сразу раш! В главке вылез коми, с ними 1 отряд гвардов-много на эт овремени надо? А если учесть, что на Фата морга 4 точки(2 на базе и две рядом), и на каждой нуно ЛП поставить(иначе спустят), то второй сквад шут взять негде просто. И если я буду держать у базы мека, слагг и шут-да, я отобьюсь. Но мапконтроль тю-тю. В то время как противник может ваабще не рашить. А возьмите Изумрудную Реку. там ваще на базе 1 точка-и вот хз как оборонять остальные, учитывая что там от базы к базе 3 маршрута. и поди угадай откуда раш придёт. В то время как ИГ для сноса беспризорного ЛП кроме КС ничего и не надо. А теперь подытожу. для тех, кт о считает, что у меня руки кривые очень, отвечаю: ест ькарты, где одним расам хорошо а другим плохо. И могу это доказать. на карте Эдем у Некронов выиграть почти невозможно. Я лично сегодня сыграл 5 игр на Эдеме(создал игру с названием но миррор), из которых прохлопал ушами только одну(сам виноват). В остальных уделал оппонентов не глядя на их рейтинги и количество игр, попутно наслушавшись выражений типа "туррет-нуб" и "имбаюзер". Ну нельзя там некронам противопоставить ничего-одну игру из 5 проиграл и то не потому что враг сильный был а потому что протупил. В случае с орком-у них здания фанерные, и расчёт на то, что они(здания) прикроют друг друга огнём. В случае с отдельными постами это не пашет. На картах, где у самой базы стоит 3-4 точки, оркам хорошо. Где мало-плохо. спасибо всем кто ответил по сабжу, и даже тем кто пытался чтото ответить но не смог-спасибо за добрые намерения Ту Самурай. А гитсы с меком и варбоссом валят три сквада ВС-как и ЛЮБЫХ три сквада эльдаров(даже если это баньши-всё равно Гитсы их валят. Если не веришь-загрузи ДК и сыграй с компом, чтобы проверить, какой отряд сколько секунд способен простоять против гитсов*2(наперёд тебе говорю-любой командир стоит не более 5 секунд, НИ ОДИН мили отряд неспособен до них добежать, даже одержимые(хотя с одержимыми проверялось, когда с гитсами мек и варбосс), сквад пауков умирает через 3 секунды после появления, сквад НВ с 2 грейдами умирает примерно за 3-5 секунд и тд). проверь это-Может тогда ты перестанешь говорить вещи, не отвечающие действительности. <font size="-4">[Добавлено позже]</font>

Сабж. Пачка ГК+Чапа выносит ТРИ пачки ФВ по 6 рыл, даже без рукопашки, и веспов+ТК заодно. Контролить не помогло....тупо вынесли. Как с этой заразой бороться? особенно есл икарта большая-пока до него доберёшься, там уже 2 тир взят... то есть, я его зарашил веспами, снёс ген....вылезли ГК и привет. ппц одним словом.

Насчёт того что гитсы гребут от гренок-нетушки. Ты это, губу закатай. гварды+грены, которые стоят стока же ,скока и гитсы + БК, умирают моментально. Чтоб противостоять гитсам, гвардов должно быть дофигища, а тогда и гитсы будут не одни. Насчёт касркинов-проверялось. Грейженый сквад гитсов убил касркинов за 10 секунд( 2 сквада валили по базе, касры кинули гранату, я отвёл побитый отряд, а второй на касров-и ппц).\ Насчёт огринов-отстёгиваются командиры и вперёд в рукопашку, а гитсы отбегают. Фанатизм приста не вечен. Есл икто не в курсе-гитсы это 14 хеви болтеров по силе и дальность та же. Вот ещё пример-гитсы*2 негрейженные(не успел) + варбосс против тау(ТК + 3ФВ). Варбос врукопашку, гитсы стреляют... Итог: Варбосс убит, гитсов осталось всего 5 и я отошёл на реинфорс. У тау один отряд(8 рыл) убиты, второй-пара челов осталась, третий покоцан, ТК почти мёртв. итого-я понёс меньшие потери чем Тау. Тут вышел Бм , гитсы даже не дореинфорсились-я ломанулся вперёд и тау умерли все. Та партия закончилась тем, что я гитсами и БМ вынес тау полностью. Дополнительные войска не понадобились, несмотря на тех тау. В случае с гвардами-не нужно стоять. Гитсы должны подойт ив упор, от гренок пострадает пара гитсов и всё. [Добавлено позже] Ошибаешься. Гитсы*2 + варбосс сносят три сквада варпспайдеров всухую, если стоят в укрытии-проверено(даже есл испайдеры портаются прямо в эт оукрытие). тут уж контроль-не контроль.... если на ровном месте-спайдеры могут размочить счёт-но всё равно 3 отряда ВС это несоизмеримо дороже нескольких гитсов. Ну а врайтлорды ваще стеклянные.....тут ещё ктото писал, что гитсами*2 снёс ВС*2 + ВЛ. так что это не моя выдумка. [Добавлено позже] А вот чего я не знаю-эт окак противостоять нападению КС+Гварды + комиссар на отдельно стоящий ЛП. Защищать его оч трудно((

Сабж. На картах где точки стоят далеко(фата морга например), ИГ сразу прибегают Комсквадом + отряд гвардов с комисаром. отбиться нечем-ЛП-1 + баннер + БМ не катят. БМ ваще умирает моментально. Что делать против такого? ППЦ... ИМБА? Тока что зарашил на Фата Морга СМа-без особого напряга. Сначала рашанул, побил пару точек, вырезал пару сквадов, убил ФК.... он правда в Т2 быстрее вышел-тока не помогло это ему. Комиссар безпроблемно вяжет(и режет!!!) целый сквад мариносов.... Что интересно-я НЕ УМЕЮ играть за ИГ. Я конечно не стану утверждать, что ИГ имба....точнее-что их комсквад имба....хотя это сильнейший из командиров при разборках ком на ком. Но-КАК ПРОТИВ НИХ БОРОТЬСЯ?

Лп может и да-но "развод на детекторы"-звучит нелепо. Потому что тау полюбому их построит и без бустов. Либо пасфы для помощи ФВ, либо мухи ещё в начале. Другой вопрос, что эти самые детекторы не смогут выбраться с базы сами, без прикрытия, а послать прикрытие-значит разделить силы, а не разделят ьсилы значит оставить базу голой....словом, есть орку где западло подсунуть. А вот грузовики это дело. Потому что тогда тау должен либо идти в броадсайдов(минимум 1 штука-а он [censored]о дорогой и малоподвижный) либо минимум пачка стелстим полная+ 3 бластера + сержант + грейд на пушки в Хеадквартерсе. А полная пачка СС это как хрустальная ваза-дорого и легко бьёться. С меком они просто мясо. Так что на 3 трака + мек + ещё чтото по вкусу у тау ответ один-броадсайд. А с ним по карте побегать не получится за грузовиками. Т оесть, мапконтрол отобрать будет чуток полегче. А насчёт раша - так не дай бог Тау в крутов не пойдёт. Строим мек + 3 пака слагг + по возможности шуты и Тау будет туго. Мека тупо пускаем за командером, слагами не даём стрелять ФВ(3 пачки слагг стоят меньше чем 2 пачки ФВ. Если учесть, что мы построим 1 баннер и четвёртую паку слаггов, которые будут брать карту, что ЛП у орков стоят немного меньше, что БМ существенно дешевле, что Тау придётся сильно отвлекаться и контроллить(не дай бог мек ТК догонит-это слив партии), что минки не прокатят(у нас лишний сквад слагг на запас) то картина получается примерно равная. Как вариант-если тау пошёл в крутов-БМ + слагги(убивать СС и мапу хавать) и стормы-тогда Тау будет с базы высунуться проблемно.

Тут так никто и не сказал в чём сила СМ против орка. Я скажу-в массе. маринов тупо больше чем орков. СМ может в начале построить ФК + 3-4 пачки маров, то есть 24-32 чела + командир+ скауты. У марина в начале банально больше лимита-10 из 20, т оесть 50% вместимости. А орк-командира +13 рыл. У орка в начале всего 15 капа-то есть 15%. И чтоб отмассить, нуно строить минимум 2 баннера вместо войск. Другими словами, у орка в начале меньше ресурсов на 330+ время на постройку банеров нужно. Именно поэтому у орка старт медленнее чем у СМа. Вот потому орк и проигрывает СМу на начальных этапах, если марин идёт в мас ТСМ + ФК. [Добавлено позже] Так что идея задавить марина на Т1, имея меньше войск худшего качества-та ещё задачка. Хотя-сыграл сегодня с марином... не бог весть каким сильным правда. Так я его пронапрягал до такой спепени, что когда у меня появились Гитсики + несколько пачек шутов (3 неполных вроде) то у него тока болтеры у пехов появились. Ну словом, ппц ему. Выношу значит я его базу, он мне пишет-по английски: Ork, I hate your [черт]in race, green brate. (Brate не путать с братом, это ртугательство ;) ) на чт оя ответил-я тоже люблю тебя, нуб. Мораль-орки всё же могут противостоять СМам-в том числе за счёт более быстрого поднятия точек. И ещё-начальных слаг стоит реинфорсит позже. Неслабо вяжут и имеют неслабые бонусы, если их много, + БМ, + шуты Ну и стормы чтоб убивать скаутов. Противнику придётся тратиться на новых либо уступать мапконтрол.

Не вижу тут проблемы. Вот тока что сыграл с некроном, который ПЛАНИРОВАЛ посносить мне базу ФО и НВ. Тока накладочка вышла: мои стормбойзы успевали начать "копошиться" на его базе до того как он подруливал на мою. И он был вынужден выкидывать Фо не на мою базу а на свою))) и НВ обратно телепортить. 2 пачки стормов по 10+ рыл сносят гены и пиллары МОМЕНТАЛЬНО. Не дай бог не телепортнёшься-ппц на месте. Ещё-не стесняйтесь апгрейдить баннеры до двойных пулемётов и защищаться ими. У меня вот стояло 3 баннера + 3 пачки по 4 шута(по три бигшута в пачке) + ЛП-2 со стороны реки-а у противника было НЛ + 2 пачки НВ негрейженных + хз скока пачек ФО. И то-он если бы напал всеми силами я бы отбился с небольшими потерями-ну может и с средними-но у него кроме монолита на базе ничего не осталось бы. Вообще-стормы против некрона незаменимы. Шуты + стормы против НВ + ФО однозначно вин(тока что ещё раз это доказал). шуты не прут против НВ стенка на стенку-потому что должны отбегать постоянно. А с стормами картина другая-они вяжут Нв и не дают им стрелять. И пофиг что куча флаев и что морали нету ваще - задача стормов дать стрелять шутам БЕСПРЕПЯТСТВЕННО. Под конец некрон вышел в монолит(он к нему и качался стахановскими темпами) а я в Гитсы+бусты. Снёс ему пробуждённый монолит, залез на базу, навредил, он отбился заново пробуждённым монолитом с половиной ХП + Найтбрингер + ФО, потом мы снова схлестнулись тисы+буст против монолита-и тут я выиграл по удержанию. Хотя-у меня уже строился Скуиггот(другой техники я ВАЩЕ не строил). Кому интересно-кидайте мне репу, выложу реплей))) Забыл сказать-вразмен шутами не выйдет. Он победокурит на твоей базе больше чем ты-на его. А как только он увидит что поворачивается плохо для него-он обратно телепортнёт часть войск а вторая часть будет дальше бесчинствовать. То есть-при размене ты в самом лучшем случае ничего не выиграешь. В худшем-потеряешь много.

По сабжу. Статья сырая и очень неточная. Многое неупомянуто. Много ошибок. Очень субьективно. Тем не менее-задел хороший. Я предлагал уже писать подобные гайды по каждой расе-но тока грамотным игрокам)))) И автор сего опуса меня опередил немного-мне же проще. Теперь не нужно самому писать-буду тока его материал править))))) насчёт спамера-как-то мне написали "Всё что ты сделал-это спам". Я ответил: "Всё что ты сделал-это луз". ЗАДОЛБАЛ УЖЕ ЭТОТ СКУЛЁЖ!!! КТО НЕ УМЕЕТ ИГРАТЬ ПУСТЬ РОВНЯЕТ РУКИ!!! МАССИНГ-ЭТО ТАКТИКА, ПРЕДУСМОТРЕННАЯ СОЗДАТЕЛЯМИ ИГРЫ!!! КОМУ НЕ НРАВИТСЯ-УДАЛЯЙТЕ ВАХУ ИЛИ ИДИТЕ СКУЛИТЬ НА ФОРУМ К РЕЛИКАМ!!! ПУСКАЙ В НОВОМ ПАТЧЕ СДЕЛАЮТ НВ И ФЛАЯМ ЛИМИТ 1!!

Ты нубас, уж извини меня. Просеки-разные расы на разных картах разные по силе. Я точно так же могу потребовать, чтоб ты выиграл у меня любой расой на Эдеме-я за некронов а ты любой другой. Обломаешься. далее-любой умный некрон сливает мух моментально-были б руки прямые. Я валю Некронов обычно без мух. А мухи+ТК это сила- но она влёгкую контрится. Я тоже думал что Тау имба против эльдаров и хаоса-до тех пор пока не попался сильный хаосит и не разъяснил мне что тау не имба(хотя эльдарам я по прежнему ни разу не проиграл). Так что я тебе так скажу-если ты не можешь законтрить веспов-то это не Тау имба, это ты криворукий и прямоизвилинный. Это ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО ТВОИ ПРОБЛЕМЫ. ИМБЫ НЕТ-ЕСТЬ ПЛОХИЕ ИГРОКИ. Хороший игрок найдёт выход против имбы, дурак сольёт, даже с имбой. По теме: я ваще долго ржал. Вы себе представьте старкрафт. Типо протосс кричит Зергу: Ты нуб-абузер, тока и умеешь массой давить.... Вам не смешно? У каждой расы свои сильные и слабые стороны. Запомни, Ансур, МАНЕРНЫЙ ТАУ(да и любой другой игрок)-это тот котрый в начале партии здоровается, в конце благодарит за игру и умеет проигрывать, не унижаясь до хамства противнику. НОМАННЕР-это тот который употребляет слова типа абузер, но скилл, массер и тд. А в самой игре играй как умеешь. Если тебе скажут что ты массер, абузер и номаннер-то это значит что номаннер твой противник а не ты. вот и всё. Всякие речи о "изысканных тактиках"-такой же бред как и рассуждения, как тремя гидралами завалить батлкрузер. Зерг давит массой, Терран-гибкостью, Протосс-силой. Так и в Вахе. Каждая раса против каждой имеет свою тактику. А КАК ты играл не суть важно. ПОБЕДИТЕЛЕЙ НЕ СУДЯТ, ПРОИГРАВШИХ НЕ ВСПОМИНАЮТ. Знакомо? ЗЫ. Я так и не придумал как играть эльдаром против Тау(видимо если и есть имба в вахе то только Тау против Эльдара). Мой друг-Эльдар, против меня-тау никогда не выиграл-хотя он не хуже меня играет. Веспы + круты решают страшно-особенно если карта небольшая. Не подскажете?

Пля, плюсомёт без патронов... Потешил ты меня ;) Настроение ппц поднял )))) Особенно порадовала фраза когда человека или поляка =) Насчёт "очки ничто-скилл всё"-это старая истина ещё с старкрафтовских времён... но одно дело, что я в старк не читерил-хотя там это не палевно-я честный игрок, играю фор фан. Я другой стороны-когда плюсик не прибавился-это как будто обворовали и украли приз за победу... Галочка "на очки" если не ставится-то и играть со мной он не сможет. его сконнектит тока с другим кто не на очки играет. И всё-таки-термин КИКБАГ вижу по 5-10 раз за день. Что это такое? А то иногда появляются пиплы "номаннер", которых грех не кикнуть ;)

Проблема: играю в автоматче. Выигрываю(противник вышел). Счёт партий +1. Счёт побед +0. Почему??? Видел там в вестибюле термин KICKBUG. Что это такое и как бороться? И второй вопрос: сыграл в автоматче. Выиграл. Играю второй раз-оппа, тот же самый человек. Как тока всё загрузилось, он моментально вышел. Не увеличился счёт ни партий ни побед. так и должно быть? ЗЫ. Сори если не туда тема-но более подходящего места не нашёл.

Сорри-не знал что кому-то будет интересно смотреть на очевидные в общем-то вещи. Кстати-описываемая мною партия шла всего 37 минут и была равной-каждый к моменту окончания удерживал ровно свои полкарты. Сама же игра протекала так-хаос постоянно пытался чтото предпринять на моей половине, а я сидел на базе за турелями, строил дестров, качал второй монолит и остужал его пыл поднятием флаев каждый раз когда он начинал наступать. Я не говорю что та партия была светочем тактического мастерства-просто попался реально равный противник. Во всём равный. он проиграл потому, что тратил ресы и время на отбивание халявных флай-ресов. Уже к этому времени приток ресов подупал, хоть и не до 0. Я сломал 3 електрички и построил новые-недостатка не было. В том фишка некронов-мы оба сидели на четырёх точках(речные держали-но построить Лп не могли-сносили) тока вот некроны живут не с точек.... Вообще, если ктото не понимает очевидных преимуществ некронов на картах с малым количеством точек-сыграйте на Эдеме(там где по три точки на сторону и реликт в речке). на Эдеме специфика некронов проявляется по полной-их там вообще не одолеть никакой другой расе. [Добавлено позже] Слушай, вылези наконец из танка, а? Я против хаоса играл а не СМ. 8 турелей у меня не сразу появились))) просто когда мы упёрлись лбами и ни туда ни сюда-у меня появились излишки ресов. Я нарочно затягивал игру если ты не понял, чтоб в итоге взять измором-потому что микро у него было дай боже, а вот с теоретикой послабее. А Почему реликт не снёс-так там мои дестры тусовались)))) Турели крыли базу а дестры реликт. А вообще, если ты не в курсе, чтоб пройти через турели, нужно войти в реку....а дам дамаг жуткий. так что лендридер + термы*2 сквозь 8 турелек некронов никак не проходят. И учти-каждый раз когда твой лендридер появляется на реке, у тя на базе встают 6 пачек флаев. Турели с ракетами НЛ не мешают-проверено. [Добавлено позже] Та да....тока у НЛ самая высокая дамага по зданиям из всех командиров)))) зазеваешься- гена нету, а мож и не тока гена. [Добавлено позже] Мммм....если ты не в курсе-СМ всегда идёт через маринасов до ГК, потому что если пойдёт через снайпов-ему нечем будет отбить НЛ и врайтов. Так что тут в общем-то именно это и обсуждается. [Добавлено позже] Ну, рыцари это жесть конечно, но фаст ГК страта сильно уязвима в начале. Потому что СМ должен построить хотя бы ФК и пару маринов, а на это нуно ресы. Можно попробовать выйти через фаст врайтов и не дать захватывать точки. А пока он качается до ГК на голодном пайке-выходишь в дестры. А если ты вышел в дестры-то он хоть сдохни а должен построить армори и давать им базуки. Причём не дай бог он сделает отдельный сквад с базуками- сольёт сразу. У некронов есть одна фишка клёвая-которую я сразу заценил. Вся техника врукопашку дерётся. т оесть дестр блочит отряд с базуками врукопашную, а второй стреляет. а если учесть, что пех с базукой стоит 110 синьки....дорогая потеря, если ты ему их сольёшь.

Пардон-вы читали невнимательно. Я ж сказал-если отогнать скаутов-они бегут мапу хавать. А турель-так ты сначала построй бараки, потом турель втыкай. Кроме того, если ты заказал ФК+ ТСМ, то противник, опять-таки, тупо бежит занимать карту, по нескольку точек одновременно. Ну а если карта типа "Встреча разумов", то никакой ФК у тя не вылезет вовремя, там от базы до базы-плевок через гору. И 12 скаутов прибегают не то что до ФК, а даже до ТСМ. А поскольку строят сначала обычно именно ФК, то у скаутов есть время повпадлять. на крайняк, они убивают пару рабов и бегут мешать захватывать точки тебе. А турель там ваще не решает, потому что у базы тока 1 точка. Даже поставив турель у второй точки, ты прикроешь 2 максимум. А ещё беда-при раше скаутами обычно идут в невидимость, Т2, плазма скаутам и тех. Чтоб законтрить невидимость, нужно строить пробки-а они золотые, как тут ктото заметил. Конечно, выход в Т2 через армори уязвим, это факт, но тогда пара турелей + невидимые скауты с огнемётами преспокойно отбивают и ФК и ТСМ. Это ещё при условии что ты придёшь, а не увязнешь в мапконтроле. А если ты пришёл ФК+ТСМ, но противник отбился(а он отобьётся почти наверняка)-то тебе ГГ так как тя тупо обойдут по экономике. Считаем: ФК + 2 ТСМ*8 это 1040 синьки. С учётом того что у тебя только одна точка(пример для карты Встреча разумов), потому что вторую ты никак не возьмёшь-12 скаутов не дадут взять-ты их нескоро наберёшь, если начал с 2 рабов и 2 скаутов, затем бараки. У тебя убит раб или два-нужна замена. Ну согласись-на дуэльных картах первые 2 сквада скаутов прибегают до того как у противника появляется чтото кроме скаутов. И если у противника скаутов больше-ты теряешь своих, теряешь поднятые точки. А как только у тебя появляется 1 сквад ТСМ(при условии что ты начал с них, потому что ФК ещё дольше строится), ты тотчас должен жутко ним бегать и реинфорсить-потому что 12 скаутов полюбому их выносят. Конечно-карта карте рознь-но на той же встрече 1 отряд скаутов прибежит когда у тя первый ЛП недостроен и ты начал захват второй и третьей точек. При этом вторую ты не возьмёшь(не дадут), третью-да, если она подальше(при раше скаутами нет времени искать по карте), но у тебя убиты первый сквад скаутов(если не убегут), и противник начинает валить рабов. В том числе того что точку достраивает. Спорьте скока хотите-на малых картах(то есть на всех почти) раш 12 скаутов отбить можно тока скаутами. И ещё общий совет: не судите о своих силах по своим автоматчам-они мало чего стоят. Потому что оппоненты часто попадаются настолько нубачки что ппц. И выходит: ты сыграл 50 партий. Из них половина нубы. Из них треть играет за маринов(ну скажем 8 маринов) из них 2 применили тактику раша и ты отбился. А из сильных предположим играют некронами, орками, тау, хаосом.... и ктото маринами. А те, что играют маринами-с теми ты играл предположим на картах побольше, и потому раша скаутами не было. В итоге, ты говоришь следующее: Ничего . как -то выворачиваюсь , так что раш скаутов это никак не 90 % вин . А грамотно воткнутая турель , вообще сводит на нет харрас скаутов . хотя в исполнении сильного игрока ты этого раша не видел. против нуба ты конечно вывернешься. против сильного игрока-нет, я уже подробно описал почему.

Суть: написать характеристики для каждой расы, детально описать все особенности и основные тактики. Типа обзор. Думаю, что собрать всю ОБЬЕКТИВНУЮ информацию в одном материале-дело полезное. Я специально написал "грамотные" вместо "сильные"-так как сильный игрок с суперским микро и макро свои способности передать не сможет, а средний по скиллу, но грамотный игрок свою теоретическую базу передать может. Лично я готовлю такой обзор по некронам-думаю, новичкам будет полезно, да и не только им. Просьба ко всем желающим поднять немного киберспорт в рунете, пишите весь материал одним постом либо прицепляйте архив. Просьба ко всем остальным уважать чужой добровольный труд и не флудить. Для обсуждения материала можно создать отдельнывй топик. Просьба к модераторам следить за тем чтоб тема не превратилась в очередную помойку, где "папки" будут меряться различными частями тела. Просьба также не писать, если вы не играли за описываемую расу менее 300-400 игр.

Часто-это слабо сказано. ВСЕГДА. Суть в том, что СМ ВЫНУЖДЕН идти в этот БО. Потому что если он не пойдёт в спам скаутов-его зарашат скаутами. Тут есть 2 варианта. 1). Противник рашит скаутами: Если ты не идёшь в масс скауты-он перебьёт рабочих, снимет точки....ты отгоняешь его ФК или маринами-он убегает захватывать карту. То есть тебе гг. Потому в ответ нужно идти в скауты-и тут кто кого обыграет. Отдельный вариант-пойти в скауты, но встретить его на своей базе. Рискованно, но реально-если отобьёшь без потерь в рабах и завалишь ему больше скаутов чем он тебе-идёшь брать мапконтроль и твоё положение лучше чем у него. 2) Противник НЕ пошёл в скауты. Тогда если ты идёшь в скауты и рашишь-ты выиграл 90%. Если идёшь и сам ждёшь его раша(которого нет)-ты проиграл. Поэтому начало зеркала СМ против СМ ВСЕГДА нужно начинать с раша скаутов. Вот кстати интересный факт. Зарегал новый ник(у меня отдельный акк для каждой расы) за СМ и сыграл 5 партий.Противники: 1 раз-некроны, 4 раза-СМ. И в каждой партии потив СМ-раш скаутами с обеих сторон.

Смеялся. Хохотал. Катался по полу. Четыре раза пытался вылезти испацтала и снова туда падал. Огры + касркины огребают от гитсов*2 примерно за 15 секунд. Огрины не добегают ваще. Выложить комуто репку, как 2 сквада гитсов+ варбос+ 2 сквада бустов снесли ельдара, у которого был почти полный мапконтрол и масс врайтлорды? Путь от моей базы до его был просто усеян трупами варпспайдеров(3 раза по 3 пачки снёс) и лордов навалил кучу. Я конечно понимаю, что ельдары слабее всех-но думаю что упомянутая мной армия как минимум втрое сильнее чем касры + огры. Так что просьба не смешить людей, сравнивая гитсов с кем-то там ещё. Они несравненны. Сколько я играю-я ещё ни разу не проиграл никому, имея на руках 2 полные пачки гитсов ;) То есть, если они у меня появились-ГГ оппоненту.

Рейтинга я не знаю-это был автоматч. Я просто определил по классу игры. У него был микро куда лучше моего. Для сравнения-у меня почти 1200 рейтинг(набил играя за тау). Насчёт затянутой игры-майн френд, пробы твои не будут лезть-деняг не хватит. 75 синьки за пробку.... уже на 37 минуте генераторы и точки дают по минимуму ресурсов. В то время как приток энергии некрона не уменьшается(если ты грамотный-то сам догадаешься почему). далее-НЛ телепортится на базу противника, нахаляву поднимает всю армию..... просеки-НАХАЛЯВУ(у них правда по 30% НР). А противник должен это отбивать-терять время и ресурсы. Что касается пушек-так пардон. Как раз на блудривере это проверено было-я выставил турели(грейженные естественно и само собой что их было 8) так чтоб они всю базу крыли и реку. Хаос попытался проломиться на мою базу со стороны реки, когда я в очередной раз поднял своих флаев на его базе, с помощью 2 предаторов с лазерами и облитов. У меня на базе тока 2 дестра были противопехотные-готовились к отправке-а пехоты 0(она вся развлекается на базе хаоса). Так вот-оба танка сдохли, не завалив ни одной турели, а облиты сделали ноги. Одним словом, первые полчаса игры оба держали по полкарты, игра была равная. А потом у него стали иссякать ресы и я его взял измором. Флаев поднимал 4 раза. Когда монолит припёрся к нему 3 раз, он написал что я нуб и выиграл потому тока что играю за Имба-расу и дискнулся. Другими словами-если игра была абсолютно равная первых 40 минут, то в итоге победит некрон в 99.9%-просто потому что противник "умрёт от голода", отбивая постоянные воскрешения флаев + найтбрингера. А у меня было полно ресов-на 7 апгрейдженных пушек хватило-1 была с начала. Вообще я часто выигрывал, строя 1-2 турели на базе противника во время дропа флаев. Я часто флаями же выигрывал у противника, который уже клепал дредноутов-но даже дредноут с флаями ничё не сделает если их много. Месиво на вражеской базе нередко хзатягивалось на 5-8 минут-а я тем временем шёл в эко+техно или тока техно. И даже если противник отбивался-он очень быстро получал тех же гостей в ту же дверь. У такой тактики только одна проблема-если у противника будет много войск за пределами своей базы. На крайняк можно ТП к монолиту, восполнить потери-и снова в гости полным составом. Другими словами, запросто можно снести космодесант, даже когда он уже Т2 а некрон ещё Т1. Проверено. Однако тактика не работает если у противника мапконтрол-он может отстроить нужные строения в другом месте. Поэтому дроп флаев на базу работает только или очень рано(при провале-смерть), или на поздних стадиях игры. А середина обычно уходит на борьбу за мапконтрол-точнее на помехи противнику набрать точек.

Если СМ имеет 3 сквада ТСМ + Чаппи + ГК, то некрон до этого времени будет иметь не тока флаев. Я вроде упоминал ещё НЛ и врайтов, верно? Кстати, спам врайтов мне помог против сильного хаосита, который до этого дважды вынес меня ХСМ+ХБ. Мои врайты и НЛ повстречали его на блудривере на полпути, врайты легли, НЛ лёг но ему уже нечем было ко мне идти. А я тем временем вышел в Дестры. А вообще если игра затянулось больше чем на 40 минут(у мну такое бывало) то некроны выигрывают всегда-по ряду причин. В том числе изза бесконечных ресурсов и совершенно халявной армии(я именно про флаев говорю. Дроп флаев, потом через равные промежутки рес их прямо на базе у врага). Ну а пушечную защиту некрона хаосу пробить нечем кроме демонов.

В принципе, плазма-это уже потом. Как говорится, лучше профилактика чем лечение. Сами врайты ничего не сделают-их тоже сносят. И хотя они дешевы-но их килл, я остаюсь с ресурсами но без армии. А Грейкнайтов хорошо плющат флаи. Собственно, НЛ + дроп 4-5 полнх пачек флаев на базу + пара врайтов=гг для СМа, но вот вопрос-как до этого дожить. А вообще если СМа с амого начала не прессинговать-он идёт в ГК + Капеллан(в режиме стрельбы) + Либрарий и тогда некрону гг. Ещё вопрос: изредка встречаюсь с тактикой скауты или культисты с плазмой и стелсом. Врайтов сносят моментально. Скарабов-моментально. А если туретки или ещё как защищаться-ну, тогда отходят. Но мапконтрол всё равно за ними. Что делать против страты максимально быстрых невидимок с плазмой? И ещё: какие будут советы против ИГ? Глетчерный, хотел те + кинуть, а плюсомёт тоже заржавел. Спс за сцылку. [Добавлено позже] Почитал билды... почемуто никто не упоминает о такой фишке как постройка врагом турели возле 2-3 от некроновой базы точки. В итоге, противник заставляет некра либо идти другим путём9в смысле захвата точек), если он конечно есть, либо ломиться на турель и нести потери, которые для некрона в начале вообще недопустимы. Моё имхо-потеря 2 сквадов по 3 НВ(халявные) для некрона смертельна, если только он не пошёл в тактику, в которой НВ вообще не участвуют.

Для тех, кто редко вылазит из танка, повторяю: в прикреплённых темах много написано ДО патча 1.2, это неактуально. Для тех кто особенно редко вылезает из танка, обьясняю: я не просил описывать, что именно против СМ не катит. Был бы минусомёт-схлопотал бы -1 за медный лоб.

За ответ спс. насчёт порыскать- темы устарели. Я предлагал удалить то что было написано до патча 1.2 - но увы. Потому выделил отдельно что патч 1.2

Сабж: сношу в хлам Тау, Орков, Эльдаров... Страшно сливаю ИГ иХаосу, СМ ещё так сяк. ЗЫ. Играю в Автоматче. В общем основную проблему некронов я вижу в том, что и рабы и войска строятся в одном здании, а построить не всех рабов низзя-они и так медленно пашут. Просьба подсказать нормальный билдордер, исходя из того что противник играет рандомно и ему выпала одна из этих 3 рас(неизвестно какая). Так же неизвестно, какую тактику он предпримет(то есть незнакомый оппонент). А также тактики против этих трёх рас. Убедительно прошу: не писать того чего вы сами не проверили в боях и штормах.