Iron Duke

это то да, я и говорю забавно, раньше крепостью монастырем былкорабль, теперь в кодексе ДГ у минотавров есть (была) "крепость монастырь" на земле

Это хороший вопрос, тем более, что с Ультрой они не дружат, впрочем "Примарх меняет все"

я совсем чуть чуть оказался (медленне в исправлении постов), но спасибо :)

а конкретнее, где там это написано? в "летописях" что ли? О нашел на 23 странице наверху (если кто вдруг заинетерсовался). Мде забано, теперь у минотавров есть (была если быть точным) крепость монастырь, по ИА они же были "флит базированными" не?

Да в десвотче встертил, написано, что служат.

логично предположить, что их там поубивали? какое то число, то уж точно. Мне скорее интересно что сейчас с остарионом, лексиканум остановился на том, что некролорд ему оттяпал руку, но тот по космосу шлялся пешком (да в разгерметизированном скафандре) и его подобрали "свои"

Собственно, проникся я этими головорезами, палачи ВЛТ. И вот что забавно. Если орден столь строгий на выполнение задач направлен, штампуются где только удобно властными структурами и по сути орден "не свободный" как например те же ультраши. Нигде обновленной инфы про них не проскакивало с появлением Жилли?

Перумов мне только двумя этими и зашел, по счастливой случайности он попал ко мне когда я проходил РТКВульфенштейн с уберсолдатами, оккультизмом и прочим, вобщем как мне сказали в эту субботу в ранней вахе редок был тот Игшник кто не зиговал =), не думайте обо мне плохо сори что оффтоп Что же до фанфика, таки я же написал что отказ пришел, в стиле вы молодец, но у нас уже набрано, беттер лак некст тайм, впрочем мне на фбуке посоветовали не расстраиваться, а тупо написать полный рассказ и уже присылать напрямую в бл или одному из авторов если есть почта и пытаться пробиться, если еще хочется.

надеюсь гв выпустит коробку в 10 простых "гардемаринов"

впрочем возможно скоро мы решим в плотную изучить просто маров (БТ). Я просто не верю что этот кодекс не может, а значит что то внутри нго есть ;)

ловить лички с инква и да 1 цп

кстати покопался в памяти насчет "интересных хаоситов" сейчас наверно только старик мед док гротскник , ой простите, не тот. Я имел ввиду фабий, пожалу ток байл и остался. Да он делает зло, но тут забавно он не верит в богов хаоса, а они в него верят образно говоря и он делает осмысленное не тупое зло, он вобще очень своеобразный персонаж. Это не помесь доктора менгеле и дока франкенштейна в 40к, но что то такое эдакое. и он неоднозначен и убийство ради убийства его не инетресует и жестокость у него только "вынежденная" ну ибо иначе никак.

по карйней мере веселее летать на тандерхоке и стрелять из болтера, чем сидеть в душном офисе летом =) (ну это конечно шутка)

их всех скурвили и то только Гурон с моей точки зрения имел норм мотивацию, но почему то гв интереснее просрать было его потенциал. Могли написать, что он в пацифике строит свою империю со своими лордами терры и прочее, нет давайте просрем его и сделаем клише хаоситом пиратом убийцей и с демонами местами, потому что нафиг делать интересного ренегата со своей империей который именно, что хотел тупо править. Такой вот "марин-вект" гв нарочно сливает всех хаоситов в глупость и тупую жестокость. Поверьте на слово лоялистов местами такое тоже ждет, но там другая тупизна, хотя тоже сидишь и тихо фигеешь.

И когда я нашел Дантиоха я покрасил аж полсотни примарисов в его наследников =) как я был счастлив

возможно с френча, я влез уже в новую тему если что, так что сори, но истоки мне тут не предоставили. Отвечу на часть. Я не называл тебя "фанатиком и безумцем" ну и другое кажись и психоаналитику тебя не проводил, если что кстати выше я даже говорил, что наоборот с тобой норм обсуждаем именно этот вопрос. Про ДИ, я как раз и сказал, большинство, кто топит, поздравляю ты в меньшинстве и это хорошо.

да да да, найди на форуме про добрый хаос и о том как мои жв у импи прощения получали на терре, поржешь надо мной и моим детским творчеством =)

и я бы согласился, но бл не может в этоп чти за редким исключением и точно не может для хаоситов. Тема с поиском бога у эреба могла быть написана круто, но нет ее слили, тема с лоргаром и его проблемами с отцом тоже. И так со всеми хаоситами. возможно потому что ГВ прямо хчоет скзаать - ребята а вы знаете вобще то хаос это зло в абсолюте состоящее из садистов и чудовищь? Смотрим на того же айвенго, и хотя мне больше всех поравился ричард (он же черный рыцарь), Барон мне тоже нравился в силу его решений, характера и прочего, к слову в особенности за то как его сыграли в нашем кино. Хотя он и злой персонаж.

окей, возможно я не так выразился и вы не очень меня поняли, сейчас разложу по полочкам. Это не относится к всем, только к рьяным хаоситам/имперцам (они кстати тоже весьма своебразными бывают) на выбор фракции за которую болеешь/играешь влияют много факторов. Один из них ваше психологическое отношение к фракции: - может вам нравиться - может не нравиться Если второе, то скорее всего вы ее не выбираете. Если первое есть много подфакторов вашего выбора. проведем простой пример игрок играет/читает за/про берсеркеров кхорна Он за них болеет. Углу[эх жаль]ется в текст и в бек фракции, зная на начальном этапе что берсеркеры кхорна - марины воители обожающие рукопашную и ему нравится сам смысл этого. это же космонавты-рцари-с поддержкой демонов с огромными топорами бензопилами. Да это же офигенно звучуит. И звучит и правда круто, реально круто. Смотришь арты, красно золотая броня реки крови и горы трупов. Ну да супер воины, это же офигенно. - честно говоря тут еще нет никаких проблем и все вобщем то ложится в картину мира вечной войны. Персонаж углу[эх жаль]ется в бек и узнает, что они убивают и гражданских, женщин/детей, да всех пофигу, главное топить ечку их черепами и кровь. отсюда 3 основных пути поведения последователя этой фракици первый - возмущение, что из крутых воинов они вобщем то превратились в скучных мясников, которые конечно могут в поединки, только вот чести в убийстве никому не нжных людишек нет и это правда убогий посыл для второй - пофигизм, да пофигу, яи граю за берсаков и мне поболту все, что в вашем беке третий - одобрение, что со временм приведет (или нет) к фанатению от той фракции. Но одобрять в литератиуре убийство слабых - это комплекс (тут можно большую статью о невозможности жестокости привести, у меня был очень инетерсный подопытный в свое время в универе, который убивал только "качков") - его мотивашка была забавна. Мы даже с Каменевой (надеюсь еще в МГУ преподает уголовку) эту психологическую аномалию обсуждали. и к первым двум и части третих вопросов никаких, но среди третих хренова туча "особенных" возьмем пример попроще. Фанат сланешитов. Игроков фанатов фракции за сланеш нет после смерти облилеша и демонбомбы, точнее есть, но их единицы. Тематика сланешь в инетренте и в головах ее фанатов и фанатского творчества - секс, наркотики, рокенролл. И лишьединицы смотрят на сланеш как на бога покровителя совершенства - например в исскустве или фехтовании, спорте. Вы вряд ли встречали истинного фаната ДИ в живую, который бы рассматривал всех аспекты соврешенства в абсолюте. Нет большая часть это низменные желания людей, это общество и так испорченно порядком надеюсь никто его не будет оправдывать, и в инете большая часть фанатов слаанешь как раз думает об секс наркотики рокенролл. Но я зашел с козырей, пойдем посмотрим на Империум. Инквизиторы, - мрачно готично, круто. И ты прекрасно знаешь, какое гавно они творят, потому что образ распространенный, хоть и не совсем верный и ранняя инквизиция была ничего так (я не про ваховскую конечно) =) читаешь кодекс. Про демонхантеров, что чувак в доспехах гритеров шатает и вобще красава. Читаешь дальше, казнят мирное население. Далее приписка почему. И вот важный момент. Инквам дали нормальную причину для поведения в стиле "я гавно казню и убиваю кого хочу", под которую гв подводит мого чего. И ты такой сразу "ну... ну.. мб ладно так можно. Пример с "федей камазом", где он сжег того, кто сверг еретиков. Сначала вопрос какого фига, потом показывают, что вобщем то долго его распрашивая он смог его вывести на чистую воду. Тем самым спасая больше жизней чем отнимая. Принцип меньшего зла? нет тут нет зла, он убил ертика и его прислугу. Читаешь комикс про штерн, там она убивает нескольких арбитров. Противоречивые чувства, ведь арбитрес это защитники империума и убивает их сестра, но ты знаешь сценарий и там раскрывается весьма логичная причина почему она так поступила, нет глупой жестокости. К чему я веду. Когда ты симпатизируешь тому или иному персонажу ты сталкиваешься и с хорошими его чертами и нет. от этого никуда не деться. Но ГВ просто напросто сделало всех хаоситов глупыми злодеями, глупо жестокими, глупо злыми. Симпатизировать глупой жестокости можно только имея какие то комплексы. Тебе нравится этот герой потому что он так поступил и может так поступить, в то время как ты "нет". Вот пример прошлого года, где в шрауд оф найт кхарн убивает целю. Помоему до сих пор мемасики ходят "вам крылошко или бедрышко" и может открыть например группу в контакте "Warhammer 40k & AoS: Art of War" или другие. и найти тему, лично мне лень и я не буду это делать, так как глубоко копать. Но столько было воплей, "ура мы убили соску императора". Выборка простая, любой кто это писал - логично симпотизировал кхарну, но как подан комент, многое говорит о человеке и останавливая вас я не говорю, что эти люди тролили, ну потому что это просто была радость, троллинг идет в другом контексте и прочее. А сколько чистой и невинной детской радости у людей было, когда хаоситы убивали штормкастов в одном из отрывков, где несколькими страницами ранее эти самые хаоситы занимались канибализмом. Отбитость тоже имеет определнные "состояния". Не все кто топят за хаос отбитые, безусловно, как и не все кто за Империум или за Тау или за кого то еще. Те кто многое прочли или изучили поглубже не болеют за сторону конфликта, они скорее переживают за персонажей. Будь то рядовой из 15 часов, что боится и он преодолевает страх. Или за рагнара (который конечно все преодолеет), но не важно в началае своего пути ты читаешь про него и не знаешь, а справится ли он. Или про супершпиона\эверсора\любимца женщин\супергероя из зверя (простите имя этого 007 вылетело), потому что он просто тупо шикарный и он не плохой или хороший (хотя конечно он за людей). Простым людям привычнее болеть за тех, кто совершает хорошие поступки и в душе порицать плохие, это нормально это логично. Но когда люди начинают радоваться за персов хаоса, когдла те творят дичь, вот это как раз и показывает комлексы. Очень важный момент "На не выбор фракции" тоже могут влиять коплексы. Например когда я изучал хаоситов в фб, мне под руку подвернулся фильм про Иисуса, там была сцена, где он исцелил прокаженную. Я полез в мед справочник узнать, что это такое, да инетернета у меня не было в то время. Фантазия у меня отличная, фотографии тоже были сочные в книге. Поверьте на слово, я никогда в свою армию не включу нурглита. Комплекс ли это повлиявший на отказ от выбора стороны - возможно. И я прекрасно знаю, что лепру хрен подватишь в Москве слава Богу. Но знаете, недавно был в Индии, о да, это был стресс :D. А еще я ненаижу насекомых\паризитов\любых тварей у которых более 4ех конечностей. И нидов я не купил ни одной миньки (кроме как на битсы наподставки) Некоторые вещи мне чисто эстетически противны, это нормально, тем более я боюсь пауков и при просмотре хоббита от леса с пауками я даже с кресла слетел. К слову вот т за всю тему я кажись ни разу не сказал, что империум лучше во всем, я наоборот очень горю местами с него и играю не за самые добрые фракции если что (инквизиция/сестры/волки/рыцари/мехи (особенно мехи). Но в любом случае из нас все выбирают фракцию которая им ближе по духу. Но как было сказано у Кубрика @I am in a world of shit@ - и выбор в том, что вы выбираете в мире пацанов, которые творят дичь птому что могут и хаотик ивил или пацанов которые хотя бы пытаются эту дичь не творить, я выбираю второе. И если вы реально ярый фанат хаоса и считает "хаос стронг империум/галкси сасат" - идите душите свою змею на гуро с червями в бурятских порномультиках. Поздравляю вы больны. Если вы реально ярый фанат империума и считаете империум стронг и безгрешен и галакси сосат, - поздравляю вы тоже больны спасибо за внимание, большю часть из вас я обидеть не хотел, если обидел. больше писать тут я ничего не буду скорее всего по этой именно теме, ибо лень и мне еще дракона зомби красить

ну насклько мне известно это не запрещено у Агаты кристи Пуаро это тоже говорит, а он не очень фанатик. К слову Хомс, не тот что в сериале, тоже такой же позиции придерживается.

просто я перестал делить людей, на что то кроме белое и черное. Увы мир не идеален и есть только черное и белое Tertium non datur

2 'poxmeliator'и Fobos сейчас вам буду простыню катать.

Рост, нам в живую проще пообщаться, не люблю я на форуме распинываться, я уже стар для этого. Но сливаться конечно не буду, я же не говорю за всех. и конечно нигилизм в абсолюте. Ни богов, ни идеалов, ни героев, ни морали, делай что хочешь, а не что дозволено, вот что я имел ввиду. У меня в общенииесть много людей ярых фанатов комиксов, но мне повезло ни один из них не болеет "мыслями джокера" на которые у люедй была мода некоторое время назад, спасибо нолану за это =). Впрочем про проблемы психологии общества и игроков и фнаатов фракций я привле на уровне днд выше постом.

ну я и ответил чем игроки не отностся, части игроков сугубо пофиг, они минечки двигают. Они не пишут, что хаос стронг в инете или кровь кровавому богу. Потому что они играют и им нормич. Мои первые минечки были банда хаоситов из третей что ли редакции фб, где у каждого было еще и имя и все они были из митолла, почему? потому что я играл за блекгарда в дндшку, мне нравилась идея черного рыцаря, который не связан какими то нормами, кроме тех которые устанавливает себе сам. потом я конечо начал читать бек. Но очновная фишка в том, что хаос вариоры очень стильно сомтрелись, просто лучше всех. Вот у меня гномы собраны по следующим причинам, я обожаю золото, я уважаю всех своих родственников до уровня "молчать - пока не разрешат говорить". Почти всегда прислушиваюсь к мудрости тех кто реально старше меня. А и еще я карлик (но не совсем, но низкорослый) и никогда не прощаю обид, вобще никогда, - наверно совокупность этих факторов повлияла на окончательный выбор этой фракции в фб, когда я её увидел и прочел конечно Вобщем то я сам по себе весьма "дворфоват" характером. Комплексы ли это конечно отчасти, особенно роста (но это в сулчае если бы я эльфом играл =) ) А я воспринимаю мир каким он есть. Я много играю в днд, я видел хренову тучу эльфов, только в ирл это были или жрные или прыщавые или уроды вобще, карланы тоже были. Я не верю что психология человека не влияет на его выбор фракции, уж простите не надо отмазываться.